Дядька - высший класс! Смотрю его уже месяц)
Видео чеклист по подаче
Модератор: Сталкер
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12693
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Видео чеклист по подаче
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
Re: Видео чеклист по подаче
да, я тоже его смотрю, крутой чувак.
только звук выключаю.
только звук выключаю.
и немедленно выпил.
Re: Видео чеклист по подаче
Вот тут свежий ракурс как конкретно подавать, чтобы мяч вращался. Какие должны быть ощущения так сказать)) Добиться хорошего зацепа и потом пробовать им управлять.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
Re: Видео чеклист по подаче
Кстати, ещё момент: стал заправлять майку в трусы.
Всегда играл с майкой навыпуск, потом стал цеплять ракеткой при игре и при подаче. Оказывается, не я один.
Всегда играл с майкой навыпуск, потом стал цеплять ракеткой при игре и при подаче. Оказывается, не я один.
и немедленно выпил.
- Zderzhikov1
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53
Re: Видео чеклист по подаче
Есть разные техники, можно живот на стол положить, чтоб ноги разгрузить.Zderzhikov1 писал(а): ↑Чт апр 08 2021 13:17Стал "заправлять" выпирающий живот в себя при подаче. Подача улучшилась.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."
- Zderzhikov1
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53
Re: Видео чеклист по подаче
Так правилами же запрещено. Я бы с удовольствием)))Дминив писал(а): ↑Пт апр 09 2021 13:15Есть разные техники, можно живот на стол положить, чтоб ноги разгрузить.Zderzhikov1 писал(а): ↑Чт апр 08 2021 13:17Стал "заправлять" выпирающий живот в себя при подаче. Подача улучшилась.
- Zderzhikov1
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53
Re: Видео чеклист по подаче
Вопрос по обратной подаче. Чтоб сделать ее качественно надо чтоб точка контакта мяча и решетки была близко к корпусу. А это означает, что неминуемо идёт наброс мяча.
Тут что Шибаев, что Гози набрасывают. Одному правда очки снимали, а другому нет))).
Вопрос: насколько высоко надо подбрасывать мяч, чтоб наброс не считался набросом?
Тут что Шибаев, что Гози набрасывают. Одному правда очки снимали, а другому нет))).
Вопрос: насколько высоко надо подбрасывать мяч, чтоб наброс не считался набросом?
Re: Видео чеклист по подаче
ИМХО - зависит от судьи сильно.
Но чем больше накидываешь - тем более неудобная подача - так как есть момент что ты корпусом прикрывать можешь.
А иногда и головой или рукой, да и кидающая рука - дико отвлекать может.
Но чем больше накидываешь - тем более неудобная подача - так как есть момент что ты корпусом прикрывать можешь.
А иногда и головой или рукой, да и кидающая рука - дико отвлекать может.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
- Zderzhikov1
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53
Re: Видео чеклист по подаче
Насколько я понял эту подачу (не эксперт и могу заблуждаться) наброс необходим чтобы легче скрыть верх-бок или низ-бок подаётся. Именно у корпуса, причем немного сбоку его есть область, где движения ракетки, а также сам контакт мяча и ракетки хоть и видны принимающему, но плохо читаемы. Потому как время за которое ракетка "выныривает" из-за спины и касается мяча очень маленькое. Вот наброс и необходим, чтоб закинуть мяч не только на себя, но и немного назад (относительно стола).
При более вертикальном подбросе надо "идти" на мяч корпусом. И тут или нет контроля (подача и так не из простых, а тут ещё лишними движениями усложнена), или легко читаема соперником.
Re: Видео чеклист по подаче
кажется, что дело не в высоте, а в вертикальности. вертикально +/- подбросил и подавай.Zderzhikov1 писал(а): ↑Пн апр 12 2021 21:55Вопрос: насколько высоко надо подбрасывать мяч, чтоб наброс не считался набросом?
и немедленно выпил.
- Zderzhikov1
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1951
- Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53
Re: Видео чеклист по подаче
Где то на краю сознания помню картинку, где показывали что от высоты подброса меняется угол (между траекторией взлета мяча и траекторией его падения (чем выше подброс, тем меньше этот угол)). И что мол по этому углу и определяют судьи есть "наброс" или нет.Roos писал(а): ↑Пн апр 12 2021 22:30кажется, что дело не в высоте, а в вертикальности. вертикально +/- подбросил и подавай.Zderzhikov1 писал(а): ↑Пн апр 12 2021 21:55Вопрос: насколько высоко надо подбрасывать мяч, чтоб наброс не считался набросом?
Re: Видео чеклист по подаче
наброс, по моему скромному мнению, производится для того, чтобы придать мячу импульс, и когда он попадает на ракетку, мяч (да простят меня физики) имеет, так же как и при высоком подбросе, большую кинетическую энергию, следовательно, управлять мячом легче, а энергию можно направить в сильное вращение или в скорость.Zderzhikov1 писал(а): ↑Пн апр 12 2021 22:20Насколько я понял эту подачу (не эксперт и могу заблуждаться) наброс необходим чтобы легче скрыть верх-бок или низ-бок подаётся. Именно у корпуса, причем немного сбоку его есть область, где движения ракетки, а также сам контакт мяча и ракетки хоть и видны принимающему, но плохо читаемы. Потому как время за которое ракетка "выныривает" из-за спины и касается мяча очень маленькое. Вот наброс и необходим, чтоб закинуть мяч не только на себя, но и немного назад (относительно стола).
При более вертикальном подбросе надо "идти" на мяч корпусом. И тут или нет контроля (подача и так не из простых, а тут ещё лишними движениями усложнена), или легко читаема соперником.
маскировка подачи? ну, может быть и так. хотя думаю, что больше для удобства.
и немедленно выпил.
Re: Видео чеклист по подаче
Спасибо !nort025 писал(а): ↑Чт окт 22 2020 10:57Видео чеклист по подачам:
1) Много вращения;
- сила вращения на подачах растет вместе с классом игрока. Не встречал еще случая, чтобы человек подавал с хорошим вращением, а играл тычками и откидками. Форсировать, наверное, можно, но смысл? На любительском уровне важнее точная подача по месту, чем по силе вращения. Пункт можно пропустить. (Здесь и далее исключительно мое субъективное мнение)
2) Повторяемость выполнения движения при подаче;
- такие ситуации (разброс в механике движения) бывают только на этапе освоения подачи, а он обычно не долог. Пункт можно пропустить.
3) Умение направлять и изменять направление и место отскока при подаче;
- +1
4) Подача должна быть качественной в 7 из 10 случаев (как я понял удовлетворять 1-3 требованиям);
- +1. Подача должна быть достаточно сложна в исполнении и для подающего. Тогда она будет сложна и для приема. Подающий каждый раз должен повышать для себя планку: по вращению, месту (точности), скорости.
5) Одинаковость движения но разные вращения (научиться незаметно менять вращения);
- +1
6) Подачи чередовать не по 5 и смена, а по 1 и смена;
- только на предигровых тренировках. На этапе освоения новой подачи разбрасываться вредно.
7) Применить подачи в играх на счет в турнирах (следить чтобы качество (1-6 пункты) не падало);
- +1. А для чего еще нужны подачи, как не для игры на счет?
Мое дополнение:
В тренировке своих подач еще смотрю на:
8 ) скорость полета мяча (даже на нижнем скорость должна быть хорошей, чтобы времени на реакцию не хватало)
- +1.
9) не меняя позиции направлять в разные места на столе (чтобы соперник не мог по моей подготовке определить к примеру пойдет ли по прямой мяч или в диагональ на маятнике (с тем же вращением или с другим без разницы - главено не палиться на подготовке));
- +1. Хотя это и довольно трудно сделать. Опытный глаз всегда найдет небольшие зацепки, прочитав "язык тела".
10) высоту над сеткой;
- +1. полезно использовать разные приспособы.
11) если это верхняя, то если длинная - то слежу чтобы был хороший напрыг, а не просто ускорение небольшое, если короткая, то чтобы было 2 отскока - чтобы не вылетала;
- +1. Короткой и считается подача на 2 и более отскока на стороне противника.
12) если нижняя короткая, то смотрю чтобы была возможность подавать чуть вылетающую и два-отскока (чуть вылетающая нужна, когда с просто двумя отскоками хорошо направляют в угол, а так будут пробовать атаковать и это заставит ошибаться);
- +1. Поможет контроль за точкой первого отскока на своей половине. Как правило, чем отскок ближе к сетке, том короче подача. Поэкспериментируйте с точками на своих подачах.
13) дополнительные движения рукой для убирания фокуса: к примеру, если быстрая длинная верхняя - смотрю чтобы было движение обязательно обманное на заворачивание вверх, при нехватке времени - на быстрый низ часто реагируют ударом в сеть;
- +1. см п. 5
14) то как выхожу после подачи, если подача хорошая, но выход после подачи будет не очень хорошим, иду по алгоритму заново - к любым подачам рано или поздно придумывают хороший ответ;
- +1.
15) чтобы не косячить на подаче и не запоминать косячный вариант - стараюсь не тренировать после потери концентрации, даже если еще хочется.
- +1. достаточно не больше 200-300 повторений, но ежедневно на протяжении 3-х недель+.
Re: Видео чеклист по подаче
Так это просто физика. Чем выше подброс, тем меньше шанса на наброс. Если вы захотите наброс сделать при высоте подброса в 2 метра, вам придётся сделать во время полёта мяча перемещение в несколько метров.Zderzhikov1 писал(а): ↑Пн апр 12 2021 22:35Где то на краю сознания помню картинку, где показывали что от высоты подброса меняется угол (между траекторией взлета мяча и траекторией его падения (чем выше подброс, тем меньше этот угол)). И что мол по этому углу и определяют судьи есть "наброс" или нет.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: Видео чеклист по подаче
Привет, Валентин! У меня нет хороших подач)
[/quote]
Скромничаешь Дмитрий
Поэтому это самый последний пункт в обучении подачам. И далеко даже не каждый мастер этим владеет.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: Видео чеклист по подаче
кстати, сделал интересное наблюдение: мне кажется, что топы зачастую подают незамаскированные подачи - чётко видно нижнее или боковое, например.
и немедленно выпил.
Re: Видео чеклист по подаче
Собственно, тут в интервью Лю Голян об этом и сказал, что он может трудную подачу подавать, а Конь Линху всё-таки берёт в других моментах.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Re: Видео чеклист по подаче
Велкамtt-sport писал(а): ↑Чт июн 03 2021 14:45Спасибо !nort025 писал(а): ↑Чт окт 22 2020 10:57Видео чеклист по подачам:
1) Много вращения;
- сила вращения на подачах растет вместе с классом игрока. Не встречал еще случая, чтобы человек подавал с хорошим вращением, а играл тычками и откидками. Форсировать, наверное, можно, но смысл? На любительском уровне важнее точная подача по месту, чем по силе вращения. Пункт можно пропустить. (Здесь и далее исключительно мое субъективное мнение)
2) Повторяемость выполнения движения при подаче;
- такие ситуации (разброс в механике движения) бывают только на этапе освоения подачи, а он обычно не долог. Пункт можно пропустить.
3) Умение направлять и изменять направление и место отскока при подаче;
- +1
4) Подача должна быть качественной в 7 из 10 случаев (как я понял удовлетворять 1-3 требованиям);
- +1. Подача должна быть достаточно сложна в исполнении и для подающего. Тогда она будет сложна и для приема. Подающий каждый раз должен повышать для себя планку: по вращению, месту (точности), скорости.
5) Одинаковость движения но разные вращения (научиться незаметно менять вращения);
- +1
6) Подачи чередовать не по 5 и смена, а по 1 и смена;
- только на предигровых тренировках. На этапе освоения новой подачи разбрасываться вредно.
7) Применить подачи в играх на счет в турнирах (следить чтобы качество (1-6 пункты) не падало);
- +1. А для чего еще нужны подачи, как не для игры на счет?
Мое дополнение:
В тренировке своих подач еще смотрю на:
8 ) скорость полета мяча (даже на нижнем скорость должна быть хорошей, чтобы времени на реакцию не хватало)
- +1.
9) не меняя позиции направлять в разные места на столе (чтобы соперник не мог по моей подготовке определить к примеру пойдет ли по прямой мяч или в диагональ на маятнике (с тем же вращением или с другим без разницы - главено не палиться на подготовке));
- +1. Хотя это и довольно трудно сделать. Опытный глаз всегда найдет небольшие зацепки, прочитав "язык тела".
10) высоту над сеткой;
- +1. полезно использовать разные приспособы.
11) если это верхняя, то если длинная - то слежу чтобы был хороший напрыг, а не просто ускорение небольшое, если короткая, то чтобы было 2 отскока - чтобы не вылетала;
- +1. Короткой и считается подача на 2 и более отскока на стороне противника.
12) если нижняя короткая, то смотрю чтобы была возможность подавать чуть вылетающую и два-отскока (чуть вылетающая нужна, когда с просто двумя отскоками хорошо направляют в угол, а так будут пробовать атаковать и это заставит ошибаться);
- +1. Поможет контроль за точкой первого отскока на своей половине. Как правило, чем отскок ближе к сетке, том короче подача. Поэкспериментируйте с точками на своих подачах.
13) дополнительные движения рукой для убирания фокуса: к примеру, если быстрая длинная верхняя - смотрю чтобы было движение обязательно обманное на заворачивание вверх, при нехватке времени - на быстрый низ часто реагируют ударом в сеть;
- +1. см п. 5
14) то как выхожу после подачи, если подача хорошая, но выход после подачи будет не очень хорошим, иду по алгоритму заново - к любым подачам рано или поздно придумывают хороший ответ;
- +1.
15) чтобы не косячить на подаче и не запоминать косячный вариант - стараюсь не тренировать после потери концентрации, даже если еще хочется.
- +1. достаточно не больше 200-300 повторений, но ежедневно на протяжении 3-х недель+.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Victas balsa 3.5 (def), FH: H3neo BH: g09c
Re: Видео чеклист по подаче
Смотря, что иметь в виду под качественностью. Сначала научитесь её просто подавать, потом научитесь хорошо подавать. Из наших любителей, я даже не могу вспомнить, кто её подаёт. Не говоря уже о качестве.Zderzhikov1 писал(а): ↑Пн апр 12 2021 21:55Вопрос по обратной подаче. Чтоб сделать ее качественно надо чтоб точка контакта мяча и решетки была близко к корпусу.
Дмитрий, Александр, кто из наших подаёт хоть иногда?
Сейчас сделал имитацию, суть наверное в том, что чем ближе к корпусу, тем удобнее кистью сделать большую амплитуду.
Forehand: search... Jupiter 2 soft
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802
Pips: демпфер 2.0мм + Friendship 802