Вопрос по правилам
Модератор: Сталкер
Вопрос по правилам
Добрый день,впервые столкнулся на турнире с такой ситуацией,при приеме ракетка вылетела из моей руки ,отбила мяч ,который упал на противоположную сторону стола,ракетка упала на мою сторону стола,соперник по мячу не попал.Неоднократно так играл и никто не спорил,а тут соперник заспорил и попросил сослаться на пункт правил разрешающий такой прием.Я не ожидал ,поэтому не смог привести этот пункт,что скажут знатоки правил - форумчане.
Re: Вопрос по правилам
Странная постановка вопроса . Основополагающий принцип всех законов , правила настольного тенниса в том числе . Все , что не запрещено , то разрешено . Я б попросил соперника сослаться на пункт правил запрещающих такой прием .
Re: Вопрос по правилам
Если принять вот это определение, как недопускающее расширительного толкования , то соперник прав.
2.5.7 Игрок "ударяет" мяч, если он касается мяча своей ракеткой, держа ее в руке, или своей рукой (с ракеткой) ниже запястья.
Но я первый раз столкнулся с такой проблемой,до сих пор все принимали такой прием как нормальный.
2.5.7 Игрок "ударяет" мяч, если он касается мяча своей ракеткой, держа ее в руке, или своей рукой (с ракеткой) ниже запястья.
Но я первый раз столкнулся с такой проблемой,до сих пор все принимали такой прием как нормальный.
Re: Вопрос по правилам
Плюс есть пункт про возврат=)
2.7.1 проданный или возвращеный мяч следует ударить так....
Следовательно играть в мяч можно только держа ракетку в руке, нельзя её бросить и отбить мяч)
Собственно у нас такие возвраты всегда были проигранным очком)
2.7.1 проданный или возвращеный мяч следует ударить так....
Следовательно играть в мяч можно только держа ракетку в руке, нельзя её бросить и отбить мяч)
Собственно у нас такие возвраты всегда были проигранным очком)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
Re: Вопрос по правилам
Ну то есть как минимум налицо различные подходы к разрешению этой ситуации существуют.
Re: Вопрос по правилам
И если такое очко считается у вас проигранным то зачем люди у вас так играют?
Re: Вопрос по правилам
И если такое очко считается у вас проигранным то зачем люди у вас так играют?
Re: Вопрос по правилам
Dmitry.K писал(а): ↑Сб дек 28 2019 22:30Плюс есть пункт про возврат=)
2.7.1 проданный или возвращеный мяч следует ударить так....
Следовательно играть в мяч можно только держа ракетку в руке, нельзя её бросить и отбить мяч)
Собственно у нас такие возвраты всегда были проигранным очком)
quote]
И если такое очко считается у вас проигранным то зачем люди у вас так играют?
Re: Вопрос по правилам
Блин что то форум заглючил.
Re: Вопрос по правилам
Рефлексы не убьёшь.. Такое бывает, когда пытаются достать соплю от сетки.. На рефлексе резким движением вперёд и иногда бывает, что ракетка вылетает из руки, но никто не спорит, сразу отдаёт очко.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
Re: Вопрос по правилам
Различных подзодов нет.. Термин "ударить", по определению, допускает только косание мяча ракеткой в руке. А правильный возврат, подразумевает "удар".. Следовательно, по правилам, нельзя выпускать ракетку из рук=)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос по правилам
Да, по правилам для удара нужно однозначно держать ракетку в руке.
Но вот что такое "держать" точно не раскрыто.
Несколько лет назад разбирали случай, когда кто-то из великих (Сюй Синь или Линь Гаоюань, не помню) пытаясь достать соплю, кинул ракетку к сетке, отбил таким образом мяч, повесил мертвую соплю на край и выиграл.
Судья засчитал очко.
В замедленном просмотре было видно, что в момент удара по мячу ракетка еще касалась руки игрока - буквально самым кончиком ручки касалась кончика указательного пальца, и поэтому все решили, что формально судья оказался прав. Типа касаешься ракетки - значит ее держишь.
Но вот что такое "держать" точно не раскрыто.
Несколько лет назад разбирали случай, когда кто-то из великих (Сюй Синь или Линь Гаоюань, не помню) пытаясь достать соплю, кинул ракетку к сетке, отбил таким образом мяч, повесил мертвую соплю на край и выиграл.
Судья засчитал очко.
В замедленном просмотре было видно, что в момент удара по мячу ракетка еще касалась руки игрока - буквально самым кончиком ручки касалась кончика указательного пальца, и поэтому все решили, что формально судья оказался прав. Типа касаешься ракетки - значит ее держишь.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4476
- Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00
Re: Вопрос по правилам
Я бы, пожалуй, не засчитал. С моей точки зрения "касаться кончиком пальца" и "держать" разные вещи.
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос по правилам
Я думаю там все происходило настолько быстро, что без повторов (а их у судьи тогда не было) не разглядеть было что произошло раньше - удар или отпускание ракетки. Так что предполагаю случайное решение.Kirill_Mazaev писал(а): ↑Пн дек 30 2019 15:46Я бы, пожалуй, не засчитал. С моей точки зрения "касаться кончиком пальца" и "держать" разные вещи.
Но с моей (любительской) точки зрение - касается, значит держит.
Иначе что такое держит?
На подаче многие игроки держат ракетку кончиками двух пальцев.
Многие шиповики крутят ракетку и в момент проворота она едва касается руки.
Тимо (Ма Лун и другие) перекидывают ракетку из одной руки в другую и в какой-то момент там ракетка уже касается руки, но еще не плотно зафиксирована.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Вопрос по правилам
Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
и немедленно выпил.
Re: Вопрос по правилам
Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:16Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
а спасибо за них можно говорить? )
DHS 08x
Re: Вопрос по правилам
На каком языке?piligrim писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:19Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:16Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
а спасибо за них можно говорить? )
и немедленно выпил.
Re: Вопрос по правилам
Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:34На каком языке?piligrim писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:19Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:16Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
а спасибо за них можно говорить? )
на том который понимает соперник )
DHS 08x
Re: Вопрос по правилам
Ну вообще ,да,бороться до конца это всегда красиво,тем более как правило это происходит после сопли под сетку.К тому же действительно непонятно касается игрок ракетку или уже нет.В последнее время даже захват и двойное касание разрешили с оговоркой,если оно не умышленное.Тут тоже можно было бы также разрешить если отрыв был не умышленный.Ну а пока я тоже слышал от игроков из лиги про,что в таких случаях засчитывают проигрыш очка.Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:16Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
Re: Вопрос по правилам
представим, что футболист забивает гол и в момент удара слетает бутса. Отменять гол? ну с какого перепугу-то?alex7167 писал(а): ↑Пн дек 30 2019 19:40Ну вообще ,да,бороться до конца это всегда красиво,тем более как правило это происходит после сопли под сетку.К тому же действительно непонятно касается игрок ракетку или уже нет.В последнее время даже захват и двойное касание разрешили с оговоркой,если оно не умышленное.Тут тоже можно было бы также разрешить если отрыв был не умышленный.Ну а пока я тоже слышал от игроков из лиги про,что в таких случаях засчитывают проигрыш очка.Roos писал(а): ↑Пн дек 30 2019 17:16Я считаю, что настольный теннис только выигрывает от таких моментов - это зрелищно и красиво. Если такой мяч не будет считаться, то и доставать такие мячи не будут. А в свете того, что НТ и так редко показывают и освещают, то незачёт таких мячей только повредит зрелищности спорта.
Поэтому, я за то, чтобы засчитывать такие мячи.
или у велосипедиста перед финишем отлетает переднее колесо и он на заднем финиширует первым (ну, теоретически) - отменять победу? бред какой-то, честное слово!
и немедленно выпил.