Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

[Melifaro]

как Вы думаете, обучусь ли я в таких же условиях играть по растущему на исключение ошибок "Онохову" или Чирков достиг своего предела?

Александр, Онохов всего лишь восстановит свои навыки, умения, уровень которых выше вашего. А вот научитесь ли вы в таких же условиях играть и каков будет этот рост, сказать сложно, у вас же нет за спиной школы ДЮСШ и поставленной техники, так или иначе самоучкам сложнее всегда, ибо до всего самому доходить приходится.

[Cardinalus]

А какую игру вы имеете ввиду? я вижу 2 варианта:
- атакующая модель основанная на игре через подрезку, в ожидании длинного мяча с последующим топспином
- игра в дальней зоне свечами с попытками вставки бокового вращения.
Первая игровая модель обречена на постепенное совершенствование и рост, вторая - зайдет в тупик через несколько лет ввиду возраста, хотя и все равно будет приносить очки с соперниками рейтингом до 500(примерно), испытывающими проблемы с физикой или без систематических тренировок (не наигранные).
ИМХО

[vimin]

техника ДЮСШ понятно дело перспективнее и прогрессивнее, но только на высоком уровне (чемпионом России с дворовой техникой не стать)
но в тоже время знаю людей которые играют нестандартно на достаточно высоком уровне (под мастера) и успешно "огорчают" воспитанников ДЮСШ, а мастерам в основном конечно проигрывают
в тоже время воспитанников ДЮСШ, которые выполняют мастеров единицы, поэтому имхо ещё большой вопрос в какую игру перспективнее играть взрослым любителям

[Александр Калинин]

Поддерживаю. Вот пример, подтверждение которого повсюду: Техника ДЮСШ расчитана на архибыстрое для возрастного игрока передвижение. Как учат? " Движение руки одинаковое, а ноги выводят корпус на это движение руки." Когда это ребёнок (юноша) вопросов нет. Хотя примеров, когда юноша неуспевает зайти, когда можно было сыграть как-то по-другому - прорва. А для старпёра типа меня - это уже пустая трата времени. Начинаешь правильно заходить - разводят по углам как щенка. А вот любительская техника более лояльна к работе ног: не успел - сделал движение руки "по другому".
Резюмирую: Спортивная техника даёт лучшие результаты, но учиться нужно смолоду (возрастному человеку - безперспективно), долго и упорно. Любительская техника больших результатов не даёт, но но играть вполне прилично можно, а сил и времени тратится намного меньше.

[Melifaro]

Резюмирую: Спортивная техника даёт лучшие результаты, но учиться нужно смолоду (возрастному человеку - безперспективно), долго и упорно. Любительская техника больших результатов не даёт, но но играть вполне прилично можно, а сил и времени тратится намного меньше.

Ну хоть кто то из отряда "любительской техники" понял мой посыл, спасибо за понимание.

[Sever8]

как Вы думаете, обучусь ли я в таких же условиях играть по растущему на исключение ошибок "Онохову" или Чирков достиг своего предела?

Александр, Онохов всего лишь восстановит свои навыки, умения, уровень которых выше вашего. А вот научитесь ли вы в таких же условиях играть и каков будет этот рост, сказать сложно, у вас же нет за спиной школы ДЮСШ и поставленной техники, так или иначе самоучкам сложнее всегда, ибо до всего самому доходить приходится.

Зачем до всего доходить самому? Много можно почерпнуть, если играть и наблюдать за игрой профи. Ну это если аналитическое мышление имеется в наличии.
Вот пожалуйста: недавняя встреча Чиркова с Волошиной, 3 сет. Желаю Саше внимательно изучить, что и почему происходило. В частности, какие приёмы использовала Оля, чтобы устроить показательный разгром.

[Kapitan Morgan]

Резюмирую: Спортивная техника даёт лучшие результаты, но учиться нужно смолоду (возрастному человеку - безперспективно), долго и упорно. Любительская техника больших результатов не даёт, но но играть вполне прилично можно, а сил и времени тратится намного меньше.

Вообщем-то правильно. Но есть также еще дворовая техника (небезызвестные на этом форуме боковухи и т.д.), и мне кажется, ее элементы, лучше исключать из любительской.

[Sever8]

Резюмирую: Спортивная техника даёт лучшие результаты, но учиться нужно смолоду (возрастному человеку - безперспективно), долго и упорно. Любительская техника больших результатов не даёт, но но играть вполне прилично можно, а сил и времени тратится намного меньше.

Вообщем-то правильно. Но есть также еще дворовая техника (небезызвестные на этом форуме боковухи и т.д.), и мне кажется, ее элементы, лучше исключать из любительской.

когда занимаюсь с взрослыми любителями, как раз борьба с искоренением дурацких приёмов приоритетная...

[vimin]

Вообщем-то правильно. Но есть также еще дворовая техника (небезызвестные на этом форуме боковухи и т.д.), и мне кажется, ее элементы, лучше исключать из любительской.

когда занимаюсь с взрослыми любителями, как раз борьба с искоренением дурацких приёмов приоритетная...

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

[A.Chirkov]

Sever8
после проигранного баланса мне было уже все-равно до Олиных приемов )

Когда занимаюсь с любителями - научить играть на счет и показать как можно добывать очки и на чем их не терять - задача приоритетная

[Melifaro]

Вообщем-то правильно. Но есть также еще дворовая техника (небезызвестные на этом форуме боковухи и т.д.), и мне кажется, ее элементы, лучше исключать из любительской.

когда занимаюсь с взрослыми любителями, как раз борьба с искоренением дурацких приёмов приоритетная...

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

а чем тренер может еще заниматься с такими "пьяными мастерами" (не в обиду мастерам), чему он может научить мастера такого???

[Cardinalus]

Вообщем-то правильно. Но есть также еще дворовая техника (небезызвестные на этом форуме боковухи и т.д.), и мне кажется, ее элементы, лучше исключать из любительской.

когда занимаюсь с взрослыми любителями, как раз борьба с искоренением дурацких приёмов приоритетная...

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

а чем тренер может еще заниматься с такими "пьяными мастерами" (не в обиду мастерам), чему он может научить мастера такого???

всегда есть варианты - наиграть связки, вписать в игру свои "боковухи" и прочие крюкозябры.

[vimin]

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

а чем тренер может еще заниматься с такими "пьяными мастерами" (не в обиду мастерам), чему он может научить мастера такого???

имхо не трогая кардинально технику всегда есть чего подсказать, но нужно подходить индивидуально опираясь на уже сложившиеся движения
+ работа на перемещения

[Cardinalus]

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

а чем тренер может еще заниматься с такими "пьяными мастерами" (не в обиду мастерам), чему он может научить мастера такого???

имхо не трогая кардинально технику всегда есть чего подсказать, но нужно подходить индивидуально опираясь на уже сложившиеся движения
+ работа на перемещения

по-моему Макаров примерно это и предлагал, но без перемещения...

[Kapitan Morgan]

Господа, что-то у вас эмоции зашкаливают!!! Напомню, что сам "пьяный мастер" недавно в игре ругал себя за применение боковухи, вместо удара. И вспомните количество боковух у него раньше и сейчас? А сравните его уровень тогда и сейчас без боковух? Пошло ему на пользу их ощутимое снижение???

[Kapitan Morgan]

а с любителем не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента, но который играет примерно на 1 разряд (например не безызвестный на этом форуме Бабкин) тоже занимались бы "искоренением дурацких приёмов"?

И сколько таких как Бабкин, которые дотягивают до первого разряда? Каков их процент? Да конечно у многих любителей техника грешит, но сколько "любителей не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента" играют на уровне Бабкина?

Также надо учесть, что Бабкин шиповик, а нестандартные выкрутасы шипами более опасны для противника, чем выкрутасы гладкой. И конечно никому в голову не придет Бабкину ставить топспин.

[Scientist]

Так что пока в стране есть клоуны - дело Чиркова будет жить!!!

слышь, рот закрой, говном пахнет

Хамло.

[vimin]

И сколько таких как Бабкин, которые дотягивают до первого разряда? Каков их процент? Да конечно у многих любителей техника грешит, но сколько "любителей не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента" играют на уровне Бабкина?

как не странно достаточно много любителей с нестандартной техникой играют играют на уровне 1 разряда, а дальше конечно воспитанники ДЮСШ преобладают, но есть уникумы которые и под мастеров играют

п.с. Бабкина я привёл, как яркий пример того, чего может достичь любитель вообще без стандартной техники, но ни в коем случае не стараюсь убедить, что правильная техника это плохо

[Kapitan Morgan]

как не странно достаточно много любителей с нестандартной техникой играют играют на уровне 1 разряда, а дальше конечно воспитанники ДЮСШ преобладают, но есть уникумы которые и под мастеров играют

Все-таки, наверное, с элементами нестандартной техники. А для любителя играющих гладкими "не имеющем в арсенале ни одного стандартно исполняемого элемента" наверное пробиться до 1 разряда тяжело. Но если есть такие, то их единицы от общего числа. В данном случае исключение подтверждает правило.

Кстати. я не понимаю от чего тут у нас снова стало горячо??? Наших бьют и все сбежались на мордобой?

Чирков кардинально поменял свою игру!!! Может это происходило медленно, что никто не заметил? О чем спор? Нестандартная любительская техника конечно у Чиркова осталась, но количество "дворовизмов" (которые он раньше рекламировал) уменьшилось. Пошло это ему на пользу? Пошло! Может дотянуть Чирков до первого разряда? Не знаю! Но раньше и вопроса такого не ставилось!

[Melifaro]

Чирков кардинально поменял свою игру!!! Может это происходило медленно, что никто не заметил? О чем спор? Нестандартная любительская техника конечно у Чиркова осталась, но количество "дворовизмов" (которые он раньше рекламировал) уменьшилось. Пошло это ему на пользу? Пошло! Может дотянуть Чирков до первого разряда? Не знаю! Но раньше и вопроса такого не ставилось!

Ну вот все сходится, купил кроссовки, шорты и футболку батерфляй, и сразу игра поменялась, до первого разряда чтобы его дотянуть, ему надо всю одежду бата скупить вместе с полотенцем и сумкой.