Обзор основания YASAKA Alnade OFF

В этом разделе размещаются только обзоры по основаниям всех брендов : ANDRO, Butterfly, XIOM, Yasaka, Nittaku и другие

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Сб авг 17 2019 07:33

smalos писал(а):
Пт авг 16 2019 15:37
Если честно то Па карбон или какой то другой это не что-то новое, это по сути комбинация из уже существующего
В некоторых моделях она удачна, в некоторых не очень, хотя все зависит от потребностей
Допустим VS Unlimited и ССА Unlimited отличаются незначительными добавками волокна и это незначительность делает поразительную на выходе разницу.

Что такое П карбон
карбон как подложка и плетенка из арилата и ему подобных плюс вплетены волокна карбона вбирающего сигнал и выдающего его же через задержку времени (Зилон, файбер,тхтрим, да не важно любого который обладает этим свойством)

Плюсы: более предсказуемы контакт с мячом в сравнении с чисто карбоном ускоряющим,
(чисто зайлоновый карбон пупер супер и любой играет только от приходящего сигнала, мало того есть момент у зайлона, когда доска оказывается в вакууме, т.е. идет вбирание сигнала и мячик по сути ничего не выталкивает (исключение может быть только у доски с твердым верхом), а после наступает другая противоположность - собранный сигнал, приумноженный или погашенный волной бьет по накладке с другой стороны
Как с луком, тетиву натянули, тетиву отпустили, но в отличи от лука Вы этим процессом не управляете, он встроен в доску. По сути все зайлоновые ускоряшки можно делить по принципу, сколько ждет и как длинно выталкивает.
Так вот на лицо нелинейное и зачастую непредсказуемое поведение, к которому в принципе можно подстроиться, как ко льву которого вам кажется что приручили, однако никто не гарантирует что будет когда вы положите голову ему в пасть...)


Возвращаясь к плюсам Па такого поведение нет, там есть впитывание, но тот момент когда доска впитывает сигнал - играет ариллат карбон, очень предсказуемо и по этому всеми так любимо, а волна ускорения срабатывает как некий дополнительный проброс мяча, он не такой реактивный, как если бы это был чисто зайлон или файбер.

Мало того из-за комплесного карбона немного расширяется диапазон скоростей и немного изменяется включение доски на прожим накладок. Денис об этом тоже писал, разница между ТБ АЛК и Альнадой

Минус: в результате сплетения карбон получается твердый и жесткий, плотность его приличная. Некоторые изготовители делают с ним доски 5.2мм 5.4 мм 5.6 мм именно из-за этого
Мало того это твердость может давать вибрацию, либо сильный сигнал в руку, хотя это больше зависит от общего конструктива и ручки в частности


Такие вот П карбонки есть практически у каждой фирмы. П карбон может называться у всех по разному, это просто свой рецепт, но суть одинакова

Личной мой выбор это М102 от инчи более твердый вариант с кото и ССА Unlimited от Тибхар с более мягким лимба
(у этих досок малая гибкость)

после перехода на пластик можно наконец успокоится с перебором инвентаря, поскольку данный тип досок дает ускорения мяча при соударении со столом, близкий по поведению целлулоидного мяча и при этом остается предсказуемость поведения в обратной связи.

искренне надеюсь что в ближайшие пять лет не будет очередной революции мячей
А что с yinhe m201? Там тоже верхний кото и полиэтилен
Я в какой-то из веток уже бросал ссылку на эту доску и она мне показалась очень перспективной запаской под старые тенерджи
https://www.prott.vip/Product-Details.a ... tcode=M201
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Сб авг 17 2019 07:36

Там полиэтилен под двумя слоями уже
иногда продаю дешевый клей =)

iew
МСМК
Сообщения: 582
Зарегистрирован: Вт окт 17 2017 07:10

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение iew » Сб авг 17 2019 07:53

Сталкер писал(а):
Пт авг 16 2019 12:35
Rakza X нужно хорошо "продавливать", в этом случае мяч она "держит" очень хорошо. Но такой "цепкости" топшита как у Т05 или D05 у неё, конечно, нет.
Именно так. И в случае с Ракза7 то же самое. После перехода на Этернити накладка стала жаться намного сильнее и это сразу отразилось на игре, появился тонкий зацеп.
Xiom Stradivarius - Presto MAX Spin/Andro Rasanter R42
Nittaku Septear - Jupiter II / Victas V>01 Stiff

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение smalos » Сб авг 17 2019 11:15

1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 07:36
Там полиэтилен под двумя слоями уже
во первых под двумя слоями, .т.е карбон не включается сразу
во вторых толщина не 6мм, а значит фанерка обыкновенная с разгибом механическим
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Сб авг 17 2019 11:26

smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:15
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 07:36
Там полиэтилен под двумя слоями уже
во первых под двумя слоями, .т.е карбон не включается сразу
во вторых толщина не 6мм, а значит фанерка обыкновенная с разгибом механическим
Т.е. под тензоры строго 102 под хорошее прожатие?
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение smalos » Сб авг 17 2019 11:28

1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 11:26
smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:15
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 07:36
Там полиэтилен под двумя слоями уже
во первых под двумя слоями, .т.е карбон не включается сразу
во вторых толщина не 6мм, а значит фанерка обыкновенная с разгибом механическим
Т.е. под тензоры строго 102 под хорошее прожатие?
строгих рекомендаций у меня нет
лично для себя я выбираю без механического разгиба, иначе привет нелинейность в поведении, но куому то нравится
102 хорошо жмет и китай и тензоры
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Сб авг 17 2019 11:33

smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:28
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 11:26
smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:15
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 07:36
Там полиэтилен под двумя слоями уже
во первых под двумя слоями, .т.е карбон не включается сразу
во вторых толщина не 6мм, а значит фанерка обыкновенная с разгибом механическим
Т.е. под тензоры строго 102 под хорошее прожатие?
строгих рекомендаций у меня нет
лично для себя я выбираю без механического разгиба, иначе привет нелинейность в поведении, но куому то нравится
102 хорошо жмет и китай и тензоры

Можно, как для дурака? поподробнее про механический разгиб? Когда появляется, чем плох.
Это ты про плеткообразное поведение, подхлыст, что ли? Типа, как у лонгоподобных?
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение smalos » Сб авг 17 2019 11:54

1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 11:33
Можно, как для дурака? поподробнее про механический разгиб? Когда появляется, чем плох.
Это ты про плеткообразное поведение, подхлыст, что ли? Типа, как у лонгоподобных?
да про хлыст
плох тем что при подхлестывании убивается троектория, т.е на малых скоростях есть арка, а на больших ее практически нет, т.е. нелинейность о которой играющему надо все время думать
плюс если карбон тоже с ускорением то одно накладывается на другое, а это не удобно
если игрок часто усиливает такой основой, то ему советуют ставить только высоко арочные накладки, иначе просто параллельно столу все летать будет
но это не относится к игрокам которые делают большие махи и долго обкатывают мяч, им как то пофиг на это, они делают арку руками, если успевают конечно
а вот для контровиков и агрессивных игроков с короткими махами аля китайские перестрелки с бх на бх это принципиально, иначе просто тяжело в стол попадать при высоком темпе игры
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Сб авг 17 2019 12:08

smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:54
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 11:33
Можно, как для дурака? поподробнее про механический разгиб? Когда появляется, чем плох.
Это ты про плеткообразное поведение, подхлыст, что ли? Типа, как у лонгоподобных?
да про хлыст
плох тем что при подхлестывании убивается троектория, т.е на малых скоростях есть арка, а на больших ее практически нет, т.е. нелинейность о которой играющему надо все время думать
плюс если карбон тоже с ускорением то одно накладывается на другое, а это не удобно
если игрок часто усиливает такой основой, то ему советуют ставить только высоко арочные накладки, иначе просто параллельно столу все летать будет
но это не относится к игрокам которые делают большие махи и долго обкатывают мяч, им как то пофиг на это, они делают арку руками, если успевают конечно
а вот для контровиков и агрессивных игроков с короткими махами аля китайские перестрелки с бх на бх это принципиально, иначе просто тяжело в стол попадать при высоком темпе игры
Хм.. понял.
Тогда по случаю буду советовать/брать 102-ю...
Спасиб;)
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4168
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение smalos » Пн авг 19 2019 14:15

разница между в игре Альнадой и 102ой небольшая плюс минус 5%
Альнада чуток побольше работает как зейлонка
У 102 чуть больше равномерности и чуть больше твердости, но опять же таки очень схожие доски с Альнадой
Баланс у обоих чуть в нос, и это не мудрено такая плотность материала
У 102ой больше сигнала в руку, отчасти это из-за разного строения в ручках. Склоняюсь к тому, что у альнады внутри есть пропил на лопасти, а у 102ой его нет (проверил сам когда щечки снимал), поэтому Альнаде и понадобилась такая объемная рукоять, обычно у Ясаки не такие объемы.
Такая полость обычно снимает часть приходящего сигнала, и она работает как глушитель.

При выборе стоит отталкиваться от того что лучше в руке лежит, батовские основы или стиговские.
Альнада скроена по батовским стандартам, чем то схожа с ЖЖ доской, такие же ушки,
тогда как 102 это чисто стиговская лопасть и ручка по объемности похожа на мастер интенсити или династию

Самым главным, как мне кажется, является то, что данная технология оставила арилатные короткие арки при игре высокоарочными накладками.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia

Аватара пользователя
1732
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4962
Зарегистрирован: Пн авг 13 2018 13:41
Откуда: 31й
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение 1732 » Пн авг 19 2019 14:37

хм.. шикарное уточнение!
спасибо!
иногда продаю дешевый клей =)

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6848
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение fedx » Вс окт 24 2021 12:55

smalos писал(а):
Сб авг 17 2019 11:54
1732 писал(а):
Сб авг 17 2019 11:33
Можно, как для дурака? поподробнее про механический разгиб? Когда появляется, чем плох.
Это ты про плеткообразное поведение, подхлыст, что ли? Типа, как у лонгоподобных?
да про хлыст
плох тем что при подхлестывании убивается троектория, т.е на малых скоростях есть арка, а на больших ее практически нет, т.е. нелинейность о которой играющему надо все время думать
плюс если карбон тоже с ускорением то одно накладывается на другое, а это не удобно
если игрок часто усиливает такой основой, то ему советуют ставить только высоко арочные накладки, иначе просто параллельно столу все летать будет
но это не относится к игрокам которые делают большие махи и долго обкатывают мяч, им как то пофиг на это, они делают арку руками, если успевают конечно
а вот для контровиков и агрессивных игроков с короткими махами аля китайские перестрелки с бх на бх это принципиально, иначе просто тяжело в стол попадать при высоком темпе игры
Вот по итогам перебора кучи оснований, соглашусь полностью. Есть на руках Ludeack отличный, даже с подхлестом. Но накладки нужны арочные, иначе тупо при усилении всё площится и норовит улететь за стол. Причём с ДХС мячами это свойство особенно выражено.
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

Аватара пользователя
Дминив
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение Дминив » Пн окт 25 2021 08:43

[quote=Сталкер post_id=226688 time=1561237103 user_id=1136

1. Внешний вид и дизайн.
Для основания подобрана очень красивая чёрно-синяя цветовая гамма. Материал ручки отшлифован идеально ровно, но при этом оставлена небольшая шероховатость, свойственная дереву, что помогает лучше фиксировать ракетку в руке.
[/quote]По дизайну не согласен - первое впечатление что видишь продукт "торнео". Лучше б они не отступали от обычного исполнения.
"Не верь в романы и рассказы, а верь в что видят твои глазы."

Аватара пользователя
fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6848
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Откуда: 100лица
Контактная информация:

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение fedx » Сб окт 30 2021 10:33

Дминив писал(а):
Пн окт 25 2021 08:43
[quote=Сталкер post_id=226688 time=1561237103 user_id=1136

1. Внешний вид и дизайн.
Для основания подобрана очень красивая чёрно-синяя цветовая гамма. Материал ручки отшлифован идеально ровно, но при этом оставлена небольшая шероховатость, свойственная дереву, что помогает лучше фиксировать ракетку в руке.
По дизайну не согласен - первое впечатление что видишь продукт "торнео". Лучше б они не отступали от обычного исполнения.
[/quote]
+1, раньше Ясака была как хорошо отшлифованная Стига. А сейчас как плохая :mrgreen:
Butterfly HT Innerforce ALC (ST)
Butterfly Rozena 2.1
Butterfly Rozena 2.1

Daniiloff
Кандидат в мастера
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт апр 12 2011 10:59

Re: Обзор основания YASAKA Alnade OFF

Сообщение Daniiloff » Вс дек 04 2022 13:14

Интересно , а как Китай на ней играет, типа H3 provincial. И как оно в сравнении с Скачковым , где верх тоже Кото.

Ответить

Вернуться в «Обзоры оснований»