Протеины и аминокислоты.?

Здесь мы помогаем всем кто пришел на наш форум впервые или просто увлекся такой замечательной игрой под названием настольный теннис.

Модератор: Сталкер

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение blaumicke » Пт июл 03 2020 23:28

Valentin писал(а):
Пт июл 03 2020 22:49
blaumicke писал(а):
Пт июл 03 2020 22:42
Про Боля не знаю, помоему с ним скандалов не было.
Вы знаете, лень было искать, но я постарался :) https://by.tribuna.com/others/1044199515.html
Германия: Штеффен Дайблер (плавание, формотерол, глюкокортикоиды и сальбутамол), Тимо Болл (бронза, настольный теннис, преднизолон).

Я уверен лишь в Самсонове, по нему видно, что не употребляет.
По ТБ видно что употребляет и крепко.
Вообще если на то пошло, ИМХО конечно, но на прошлой олимпиаде Самсонову именно этого и не хватило чтобы 3-е место взять.
Он после матча с Овчаровым не восстановился и была травма.
Если бы сидел на препаратах, то успел бы за тот день восстановиться 100%.
Там внизу коментар он всё обьясняет. Человек не робот и склонен к повреждению. Если ему врач прописал краткосрочное лечение медикаментами и заявил эти медикаменты, то конечно будет разрешение от wada. Дело в другом одни знают эти законы, другие не читают их. А потом когда коснётся то мы не знали этого.У Боля было заявленно официально и всё показанно. Так что со стороны закона это разрешается.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Пт июл 03 2020 23:34

blaumicke писал(а):
Пт июл 03 2020 23:28
Там внизу коментар он всё обьясняет. Человек не робот и склонен к повреждению. Если ему врач прописал краткосрочное лечение медикаментами и заявил эти медикаменты, то конечно будет разрешение от wada. Дело в другом одни знают эти законы, другие не читают их. А потом когда коснётся то мы не знали этого.У Боля было заявленно официально и всё показанно. Так что со стороны закона это разрешается.
:) наверное.
Я на такое шшасце насмотрелся в других видах спорта.
Ну не охота мне спорить и доказывать, с примерами какие препараты и как скрывает преднизолон.
Просто хотите верьте, хотите нет, но ТБ химичил/продолжает химичить, да и вся сборная китая включая самую молодую молодежь как ВанЧучин.
ФЖД вообще с обсцессом с сорев снимался пару лет назад, о чем тут говорить.
Нужно ТБ, чтобы он выступал, поговорил со знающими врачами, их в Германии хватает :) (ведь все помнят знаменитых германских пловчих прошлого века :) ? )
И все - все разрешения есть, и официально он чист, но мы же с вами все понимаем - верно :) ?
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Roos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Roos » Пт июл 03 2020 23:37

остаточные следы антибиотиков распадаются при жарке/варке/заморозке.
так что, не стоит волноваться.
про гормоны, надеюсь, мы, как вменяемые люди, говорить не будем. :)
и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Пт июл 03 2020 23:39

Roos писал(а):
Пт июл 03 2020 23:37
остаточные следы антибиотиков распадаются при жарке/варке/заморозке.
так что, не стоит волноваться.
про гормоны, надеюсь, мы, как вменяемые люди, говорить не будем. :)
Значит спокойно можем кушать холодец и заедать чесноком (по вкусу) :)
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Roos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Roos » Пт июл 03 2020 23:44

Valentin писал(а):
Пт июл 03 2020 23:39
Roos писал(а):
Пт июл 03 2020 23:37
остаточные следы антибиотиков распадаются при жарке/варке/заморозке.
так что, не стоит волноваться.
про гормоны, надеюсь, мы, как вменяемые люди, говорить не будем. :)
Значит спокойно можем кушать холодец и заедать чесноком (по вкусу) :)
я с чесноком стал аккуратнее - со временем какая-то аллергия на него появилась. ну я его и ем неумеренно. :)
я его за сладость люблю, поэтому "выпускаю из него огонь" посредством мелкой нарезки и далее дать подышать часок.
и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Пт июл 03 2020 23:57

blaumicke писал(а):
Пт июл 03 2020 23:28
Там внизу коментар он всё обьясняет. Человек не робот и склонен к повреждению. Если ему врач прописал краткосрочное лечение медикаментами и заявил эти медикаменты, то конечно будет разрешение от wada. Дело в другом одни знают эти законы, другие не читают их. А потом когда коснётся то мы не знали этого.У Боля было заявленно официально и всё показанно. Так что со стороны закона это разрешается.
Я не хотел вас обидеть.
Чтобы вы понимали, мое ИМХО: после 30 лет, чтобы жить полноценной жизнью, если у вас есть потомство и вы не хотите больше детей, спокойно используйте ГЗТ.
Даже цензы бы ввели для этого, мол после 30 - допинг разрешен, иначе все эти тренировки, соревнования - это изнасилование организма, даже с ГЗТ - это изнасилование, ведь организм уже ниразу не молодеет.
ТБ все-таки не мальчик сражаться с китайскими машинами.
Он берет свое техникой, тактикой, стратегией всеравно, молодой организм его соперников - есть молодой организм.
А не тупо - ТБ ввел чего-то - выиграл, не ввел - проиграл.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Greg » Сб июл 04 2020 00:03

Валентин,а откуда информация про Китай,я просто слышал,что в НТ допинг не принимают

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Сб июл 04 2020 00:10

Greg писал(а):
Сб июл 04 2020 00:03
Валентин,а откуда информация про Китай,я просто слышал,что в НТ допинг не принимают
В прямую естественно никто ничего не скажет, по косвенным признакам все можно увидеть.
1) обсцессы, снятия с соревнований (МаЛонг, ФЖД)
2) потери наборы веса (ВанХао (пока выступал), Льян Джин Кун, Лин Гао Юн)
3) информация о часах тренировки (6 часов при возрасе выше 23 лет у Малона Жике)
4) палево с гормоном роста на проходных соревах (прям контейнер с ГР был зафиксирован у тренера в виде термоса с готовыми дозировками, но это было еще при ВХАо, Малине, ВЛицине, хотя не думаю что что-то поменялось кроме мио-либеринов вдобавок к этому)
5) жировая прослойка при выводе спортсменов на пик - по фоткам - проценто 7 - этого не химией можно добиться, но мяса практически не будет, тут у них ноги как у нетоповых ББ.

Да и вообще :)
Смешно представить, что Китай при их уровне фармы будет кому-то в этом отдавать пальму первенства.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Сб июл 04 2020 00:17

Greg писал(а):
Сб июл 04 2020 00:03
Валентин,а откуда информация про Китай,я просто слышал,что в НТ допинг не принимают
Естественно Ноотропы вы просто так не отследите, глаза крупным планом, анализы вам никто не даст.
По косвенным признакам - Ван Хао с его двумя ударами по мячу, когда после сети мяч отлетел и ВанХао успевал два раза по мячу влупить - это конечно говорит о его смекалке и успеванию реагировать :)
МаЛонг после возврата в НТ (после случая когда ЛюГоляня выгоняли с поста тренера) - элементарно разминку выполнить не мог, по мячам мазал, справа мазал, а это его коронка.
При этом он выступал на внутренних соревнованиях, то есть игровая практика была, но не было доступа к врачам сборной.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Greg » Сб июл 04 2020 00:24

Спасибо за ответ

Аватара пользователя
Valentin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5255
Зарегистрирован: Ср июн 10 2015 17:41

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Valentin » Сб июл 04 2020 01:17

Greg писал(а):
Сб июл 04 2020 00:24
Спасибо за ответ
Еще пару-тройку случаев вспомнил с теннисистами из Китая когда у них был стероид - рейдж
Это с ЖанЖике, когда он "из-за избытка чувств" ломал ограждения и у ВанЧучина когда он чуть в своего напарника по сборной ракетку не швырнул :)
Вообще самый из них "финтикультяпистый" это конечно ФЖД.
Официально это как - он самый фитнес-ориентированный спортсмен в сборной :)
Когда его вводили - Малонг отмечал его фитнес форму :)
Это в 16 лет отмечал, казалось бы ну норм же 16 лет, фитнес форма, все здорово, пока не увидел видео тренировок с железом женской сборной, где ВанМаню на 20 на камеру с 60 кг приседания выполняла, и тогда я подумал да ну нафиг :) :) а что ФЖД тогда сделать должен, чтобы Малон это отметил?
Он же не ТА-шник и про их тренировки говорили = тренируемся изредка с железом.
Выходит как наши гиревики по повторов 200 должен бодяжить.


Это конечно все спорно.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160 :)
IFL ALC, FH: H3neo BH: g09c

Аватара пользователя
Ebgraff
Заслуженный кандидат
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 22 2020 09:49

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Ebgraff » Сб июл 04 2020 08:28

Valentin писал(а):
Пт июл 03 2020 16:40

Спасибо за столь развернутый ответ.
Нужно конечно из него выписать названия и почитать.

В велоспорте (Шоссейный велоспорт) там на тренировках пьют изотоник в бачках, едят гели с гураной и кофеином.
Бегуны пьют солевые таблетки.

Блогер Блогер Борис Цацулин говорил что Bcaa не эффективен и переоценен по стоимости и по действию.
Он выделял рыбий жир омега 3 и креатин.

Насчёт травки кто может пил Саган дайля?

А то при написании в Яндексе поисковике витамины для спорта мужчинам, постоянно везде предлагают комплекс витаминов opti-men или animal pack по завышенной цене.
Основание: Yinhe v14 Pro
Накладки: Yinhe Moon Speed
Накладки: Yinhe Big Dipper

Аватара пользователя
Zderzhikov1
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: Чт фев 13 2020 07:53

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Zderzhikov1 » Сб июл 04 2020 08:53

Ebgraff, гляньте на Ютубе чувака freshlife28. Он постоянно всякое покупает с айхерба и объясняет, что зачем. Про витаминные комплексы у него тоже было

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение blaumicke » Сб июл 04 2020 10:37

Valentin писал(а):
Пт июл 03 2020 23:57
blaumicke писал(а):
Пт июл 03 2020 23:28
Там внизу коментар он всё обьясняет. Человек не робот и склонен к повреждению. Если ему врач прописал краткосрочное лечение медикаментами и заявил эти медикаменты, то конечно будет разрешение от wada. Дело в другом одни знают эти законы, другие не читают их. А потом когда коснётся то мы не знали этого.У Боля было заявленно официально и всё показанно. Так что со стороны закона это разрешается.
Я не хотел вас обидеть.
Чтобы вы понимали, мое ИМХО: после 30 лет, чтобы жить полноценной жизнью, если у вас есть потомство и вы не хотите больше детей, спокойно используйте ГЗТ.
Даже цензы бы ввели для этого, мол после 30 - допинг разрешен, иначе все эти тренировки, соревнования - это изнасилование организма, даже с ГЗТ - это изнасилование, ведь организм уже ниразу не молодеет.
ТБ все-таки не мальчик сражаться с китайскими машинами.
Он берет свое техникой, тактикой, стратегией всеравно, молодой организм его соперников - есть молодой организм.
А не тупо - ТБ ввел чего-то - выиграл, не ввел - проиграл.
Да нет всё нормально. То что профи на химии сидят так это не новое для меня. Они понимают что делают и это всё что бы достичь результатов, я вот не пойму зачем любителям это нужно. Я знаю не по наслышке что медикаменты делают с людьми и до чего могут довести. А тут сам покупаешь и сам себя травишь. Я работаю в три смены и в ночь у нас молодёжь часто пьют ред булл. Я им говорю ты же сейчас почти 20 или 30 чашек коффе выпил зачем это тебе? Он, я нехочу потом спать. Ладно, через полтора часа он ещё больше уставший чем был. И что он достиг, сердце садит и зависимость вырабатывает.

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Greg » Сб июл 04 2020 16:47

Valentin писал(а):
Сб июл 04 2020 01:17
Greg писал(а):
Сб июл 04 2020 00:24
Спасибо за ответ
Еще пару-тройку случаев вспомнил с теннисистами из Китая когда у них был стероид - рейдж
Это с ЖанЖике, когда он "из-за избытка чувств" ломал ограждения и у ВанЧучина когда он чуть в своего напарника по сборной ракетку не швырнул :)
Вообще самый из них "финтикультяпистый" это конечно ФЖД.
Официально это как - он самый фитнес-ориентированный спортсмен в сборной :)
Когда его вводили - Малонг отмечал его фитнес форму :)
Это в 16 лет отмечал, казалось бы ну норм же 16 лет, фитнес форма, все здорово, пока не увидел видео тренировок с железом женской сборной, где ВанМаню на 20 на камеру с 60 кг приседания выполняла, и тогда я подумал да ну нафиг :) :) а что ФЖД тогда сделать должен, чтобы Малон это отметил?
Он же не ТА-шник и про их тренировки говорили = тренируемся изредка с железом.
Выходит как наши гиревики по повторов 200 должен бодяжить.


Это конечно все спорно.
Я очень далёк от этой темы. У меня есть вопрос,возможно глупый,а зачем и для чего принимать допинг теннисисту? Не помню кто то из больших спецов про это говорил. Суть там следующая, если будешь одно стимулировать,другое будет ухудшаться. Я тогда сделал для себя вывод,что в НТ допинга нет. Получается он обманул,ну или не знал. То ли Команов или Ефремов,не помню.
На мой взгляд,конечно всякие добавки с витаминами и протеинами и тд. конечно нужны,но более сильные "таблеточки", ну не знаю,зачем :roll:

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Gennadij » Сб июл 04 2020 17:32

Вообще один из самых безопасных и в тоже время очень эффективных видов допинга это переливание собственной крови. К тому же это довольно сложно обнаружить. Читал про велогонщика который это делал, так он пишет что было столько сил, приходилось буквально сдерживать себя чтобы не спалиться раньше времени. И если бы товарищ по команде не заложил никто бы и не обнаружил.
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение blaumicke » Сб июл 04 2020 17:36

Что бы быть быстрее, выше, сильнее. Я когда в Дюсельдорфе Жике и Ма Лонга в финале смотрел, где он потом поломал ограждения, так обратил что у них ноги как у штангистов накаченны. Но не у них одних, почти у всех кто там играл. Что бы так накачать нужно днём тренироватся, а по ночам вагоны разгружать. В теннисе двойной допинг, один у игрока другой в ракетке. Так что люди ошиблись сказав что этот спорт чист.

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5374
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение blaumicke » Сб июл 04 2020 17:39

Gennadij писал(а):
Сб июл 04 2020 17:32
Вообще один из самых безопасных и в тоже время очень эффективных видов допинга это переливание собственной крови. К тому же это довольно сложно обнаружить. Читал про велогонщика который это делал, так он пишет что было столько сил, приходилось буквально сдерживать себя чтобы не спалиться раньше времени. И если бы товарищ по команде не заложил никто бы и не обнаружил.
Это был помоему Александр Винокуров.

Аватара пользователя
Greg
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пн май 11 2020 17:27
Откуда: Петербург

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Greg » Сб июл 04 2020 17:45

blaumicke писал(а):
Сб июл 04 2020 17:36
Что бы быть быстрее, выше, сильнее. Я когда в Дюсельдорфе Жике и Ма Лонга в финале смотрел, где он потом поломал ограждения, так обратил что у них ноги как у штангистов накаченны. Но не у них одних, почти у всех кто там играл. Что бы так накачать нужно днём тренироватся, а по ночам вагоны разгружать. В теннисе двойной допинг, один у игрока другой в ракетке. Так что люди ошиблись сказав что этот спорт чист.
Странные выводы,если как у штангистов, значит допинг. Значит все штангисты,допингисты. Может просто с ними занимаются грамотные специалисты по ОФП,а не начальник ЖД вокзала

Аватара пользователя
Gennadij
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: Протеины и аминокислоты.?

Сообщение Gennadij » Сб июл 04 2020 17:46

Нет там швед вроде был, точно не помню. Там был немецкий врач, так он это на поток поставил у спортсменов брали зимой кровь когда не сезон и меньше контроля, консервировали, потом летом он ехал селился в той же гостинице и переливал.
🎾 :lam: Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)

Ответить

Вернуться в «Вопросы от НОВИЧКОВ»