Вопрос о не особо популярных накладках
Модератор: Сталкер
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Фанг Бо у меня нет, а вот 301 есть. Хорошее основание, мне нравится всем, только лопасть чуть длинновата, лишняя пара миллиметров - наверно, для мощных китайских топсов. Может, укорочу её, чтобы улучшить баланс, благо, продавать не собираюсь, можно портить.))
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Дело не в качествах накладок, а в их дешевизне, из-за которой психологически трудно остановиться перебирать. Каждый раз себе говоришь: "попробую вот эту, ну, тысяча рублей, не разорюсь же?" - и покупаешь накладку ничуть не лучше, чем все прежде купленные. Мелкие шаги - вот в чём ловушка, ведущая к шопоголизму.vad.1576 писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 14:45Почему? Пиво, как раз, тоже бывает разное: и по ценам, и по качеству и по количеству употребления - все как у накладокДмитрий Анатольевич писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 00:44...Наверно, с пивом неудачная метафора, но я лишь хотел подчеркнуть, что подсесть на перебор дешёвого китая так же легко, как незаметно стать алкоголиком, употребляя лишь пиво.vad.1576 писал(а): ↑Чт ноя 18 2021 18:56А какое из двух зол меньшее - недорогой китай или пиво?Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Чт ноя 18 2021 14:38...
В общем, перебирать недорогой китай и думать, что на этом экономишь - это всё равно, что хлестать пиво и думать, что тебе не грозит алкоголизм.))
И накладка Локи, которая Вас заинтересовала, наверняка не лучше многих прежде испытанных.))
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14720
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Фанг Бо слишком своеобразная доска, мяч выкидывает длинно. Сам ФЖД не смог ей играть, если что ))) Если нужна смирная овечка, готовая выстрелить при должном усилении - 301Т. Говорят это некогда элитный N301 пошел в массы в виде 301Т.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
То есть у DIGNICS катапульта сильнее чем у Tenergy? Почему же тогда говорят что это гибрид?Павел Владимирович писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 13:54Диг прям выстреливает мяч, с четким щелчком. Это уже не плевок Tenergy в обычном понимании.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14720
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
У губки Дигникса катапульта меньше. Но более упругий и плотный топшит по составу резины, у Тенержи рыхлее.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Гибрид же 09с, остальные просто тензоры.Петр писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 18:55То есть у DIGNICS катапульта сильнее чем у Tenergy? Почему же тогда говорят что это гибрид?Павел Владимирович писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 13:54Диг прям выстреливает мяч, с четким щелчком. Это уже не плевок Tenergy в обычном понимании.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Да? А я думал они все гибриды, но с какими-то минимальными отличиями.Valentin писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 03:39Гибрид же 09с, остальные просто тензоры.Петр писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 18:55То есть у DIGNICS катапульта сильнее чем у Tenergy? Почему же тогда говорят что это гибрид?Павел Владимирович писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 13:54Диг прям выстреливает мяч, с четким щелчком. Это уже не плевок Tenergy в обычном понимании.
Хорошо - 09c, у этой накладки катапульта как? По сравнению с Tenergy.
Например по моим ощущениям у Sieger PK50 катапульта значительно слабее чем у Tenergy, но все равно слишком (для меня).
А у BigDipper совсем слабая, почти не ощущается, можно попробовать что-то чуть сильнее.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
То что я ощущаю - катапульта мощнее - но не так быстро включается- то есть у нее конечная мощность больше, а тенержи включается быстрее.Петр писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 14:09Да? А я думал они все гибриды, но с какими-то минимальными отличиями.Valentin писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 03:39Гибрид же 09с, остальные просто тензоры.Петр писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 18:55То есть у DIGNICS катапульта сильнее чем у Tenergy? Почему же тогда говорят что это гибрид?Павел Владимирович писал(а): ↑Пт ноя 19 2021 13:54Диг прям выстреливает мяч, с четким щелчком. Это уже не плевок Tenergy в обычном понимании.
Хорошо - 09c, у этой накладки катапульта как? По сравнению с Tenergy.
Например по моим ощущениям у Sieger PK50 катапульта значительно слабее чем у Tenergy, но все равно слишком (для меня).
А у BigDipper совсем слабая, почти не ощущается, можно попробовать что-то чуть сильнее.
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14720
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
09C накладка ураганная. При правильно (и вовремя) приложенном усилии (в нужной точке) - летит просто эбически. Естественно катать мягкий аллраунд такой накладкой нет никакого смысла. Мягкий аллраунд надо катать мягкой накладкой, че нить типа Donic Desto F2/F3.
Петру посоветую Donic Baracuda Bigslam. На 301 точно играет. И втащить, и топс кинуть, и срезать, и смягчить где надо - все можно. Бонус - очень долговечно. Мягкому игроку - 3 года спокойно.
Петру посоветую Donic Baracuda Bigslam. На 301 точно играет. И втащить, и топс кинуть, и срезать, и смягчить где надо - все можно. Бонус - очень долговечно. Мягкому игроку - 3 года спокойно.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Не конечная мощность больше, а просто накладки быстрее при максимальном по силе ударе. Но из-за этого нет катапульты.
Насколько я читал объяснения китайцев почему китайские накладки лучше (для чемпионов - по их мнению)
- китай выдает мощнее удар при максимальной мощности, за счет губки
- но это губка не имеет тензорного эффекта, катапульты, вообще нет, то есть там просто жестче и отскок сильнее
- у Тенерджи эффект катапульты, при средних ударах включается и выдает больше энергии чем китай при слабых и средних ударах
- но из-за этих же особенностей не способен выдать такую же мощность как китай на максимуме
Ну и естественно я играю китаем не поэтому, это все для чемпионов.
Там еще примерно такая картинка была, и пояснение, что там где пересекаются синяя с красной линии это уже примерно начало первой сотни мира по рейтингу. Так утверждают китайцы, за что купил, за то и продаю.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
А тензорный эффект имеется?Павел Владимирович писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 21:18Петру посоветую Donic Baracuda Bigslam. На 301 точно играет. И втащить, и топс кинуть, и срезать, и смягчить где надо - все можно. Бонус - очень долговечно. Мягкому игроку - 3 года спокойно.
Я с ним играть не могу - все мимо летит. Нет чувства мяча необходимого.
На самых базовых элементах типа срезка или блок - разброс в пол стола получается если противник слегка варьирует силу и вращение. Слегка!
Я китаем играю не потому что он чемпионский, а потому что он линейный и простой при слабой игре. Я им в стол попадаю.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Откуда этот график? Китайцы нарисовали чисто интуитивно, или всё же как-то измеряли? Какая методика здесь может работать - теоретическая механика плюс теория упругости, или не обойтись без Смалоса? ))Петр писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 21:27Не конечная мощность больше, а просто накладки быстрее при максимальном по силе ударе. Но из-за этого нет катапульты.
Насколько я читал объяснения китайцев почему китайские накладки лучше (для чемпионов - по их мнению)
- китай выдает мощнее удар при максимальной мощности, за счет губки
- но это губка не имеет тензорного эффекта, катапульты, вообще нет, то есть там просто жестче и отскок сильнее
- у Тенерджи эффект катапульты, при средних ударах включается и выдает больше энергии чем китай при слабых и средних ударах
- но из-за этих же особенностей не способен выдать такую же мощность как китай на максимуме
Ну и естественно я играю китаем не поэтому, это все для чемпионов.
Там еще примерно такая картинка была, и пояснение, что там где пересекаются синяя с красной линии это уже примерно начало первой сотни мира по рейтингу.
Rubber.jpg
Так утверждают китайцы, за что купил, за то и продаю.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14720
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Баракуда из серии старых тензоров, но все же видимо есть эффект. Но можно толщиной губки отрегулировать, взять 2.0.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Этот график воспроизведен мной по памяти как его показывал в своем видео на YouTube китайский тренер/блогер EmRatThich.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 21:36Откуда этот график? Китайцы нарисовали чисто интуитивно, или всё же как-то измеряли? Какая методика здесь может работать - теоретическая механика плюс теория упругости, или не обойтись без Смалоса? ))
6-я минута.
И потом еще этот график обсуждался где-то на западном форуме, там его дополнительно разрисовали, где на нем любители, где ТОП-100 мира и тд.
Ничего не измеряли, просто с точки зрения докладчиков мир устроен примерно так.
Мои представления об устройстве мира и опыт игры теми и другими накладками с этим графиком совпадают, как минимум в первой его части, как там оно на чемпионском уровне устроено мне понятное дело не ведомо.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Наверное так и есть
Я ж свои ощущения описывал
rttf - 271 :: ttw - 321 :: tabletennis.by - текущий 0, макс 2160
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
Palio Energy 06, FH: D80, BH: Fastarc C1
- Дмитрий Анатольевич
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3453
- Зарегистрирован: Пт май 31 2019 22:56
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Спасибо, посмотрел. Может, действительно из китайской резины можно выжать больше, а у тензоров есть предел - например, из-за пробивания накладки. Теряется ведь мощь и контроль при сильных ударах у контрольных гибких оснований.Петр писал(а): ↑Вс ноя 21 2021 00:22Этот график воспроизведен мной по памяти как его показывал в своем видео на YouTube китайский тренер/блогер EmRatThich.Дмитрий Анатольевич писал(а): ↑Сб ноя 20 2021 21:36Откуда этот график? Китайцы нарисовали чисто интуитивно, или всё же как-то измеряли? Какая методика здесь может работать - теоретическая механика плюс теория упругости, или не обойтись без Смалоса? ))
6-я минута.
И потом еще этот график обсуждался где-то на западном форуме, там его дополнительно разрисовали, где на нем любители, где ТОП-100 мира и тд.
Ничего не измеряли, просто с точки зрения докладчиков мир устроен примерно так.
Мои представления об устройстве мира и опыт игры теми и другими накладками с этим графиком совпадают, как минимум в первой его части, как там оно на чемпионском уровне устроено мне понятное дело не ведомо.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14720
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Нам до этих пределов, как до хижины Сю Синя. Мягкие евро-японки, вот что нужно любителю.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
- Петр
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 3824
- Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Это точно.
Поэтому эти преимущества китая (якобы больше мощи на максимуме) для любителей не актуальны.
Только если хорошее чувство мяча.
Недостатки евро-тензоров (в этом же видео это утверждается и я категорически подтверждаю) - для любителей очень актуальны.
Я вообще не понимаю как можно играть с этой нелинейностью. Для меня "катапульта = удар с закрытыми глазами".
Вообще же в стол надежно не попасть. Разброс - плюс-минус два стола.
Я из этого видео сделал вывод, что для игроков с плохим чувством мяча (как я) - китай предпочтителен.
Нелинейность накладок очень усложняет прогресс, а с плохим чувством мяча - так просто полностью его останавливает.
DHS H301 | Yinhe Big Dipper | Dr.Neubauer Viper
Re: Вопрос о не особо популярных накладках
Спорное утверждение...катапультирующими накладками сложнее управлять...нужно лучше понимать что к тебе приходит и как этот приходящий мяч обрабатывать...как итог постоянные завышенные мячи, неприем подач и т.д. =) Это все дело привычки и навыков..."китаем нужно больше пахать", как по мне это стереотип, зачастую попадаются сборки на тензорах которыми пахать нужно больше чем моей к примеру=)Павел Владимирович писал(а): ↑Вс ноя 21 2021 23:34Нам до этих пределов, как до хижины Сю Синя. Мягкие евро-японки, вот что нужно любителю.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~
~DHS Hurricane W968~ ~FH: Hurricane III neo national bluesponge(42°)~ ~BH: Hurricane III neo national orange sponge(37°)~