Робот - особенности тренировки, вопросы и ответы

[posha]

У нас в зале есть робот (простаивает в углу), но под шарики диаметром 38мм.
Вопрос: а) если его задействовать в тренировке, то насколько изменится ощущение шарика (всё же он 38мм) - то есть, будет ли ломатся техника, и стоит ли вообще пытатся мучатся на этом роботе;
б) шариков около 100, но они когда нибудь закончатся и можно ли переделать робот на шарики 40мм?

Тренажеры Фора-Снайпер, Фора-Автомат можно настроить и под 38, есть регулировка, про другие вряд ли

[posha]

Ув.Tim, тут был топ, что-то по моему "Акция - обыграй робота", посмотрите, там целый ресурс с советами, а также Ув.Hoz в том же топике советовал, тоже почитайте.

Чет не могу найти ткните пожалуйста носом, буду благодарен

[Шурик 79]

У нас в зале есть робот (простаивает в углу), но под шарики диаметром 38мм.
Вопрос: а) если его задействовать в тренировке, то насколько изменится ощущение шарика (всё же он 38мм) - то есть, будет ли ломатся техника, и стоит ли вообще пытатся мучатся на этом роботе;
б) шариков около 100, но они когда нибудь закончатся и можно ли переделать робот на шарики 40мм?

Тренажеры Фора-Снайпер, Фора-Автомат можно настроить и под 38, есть регулировка, про другие вряд ли

Почему же вряд ли, Donic Робот NEWGY ROBOPONG 2050 тоже пуляет мячи что 40мм что 38 мм.
У на детям специально засыпают туда как старые мячи 38 мм так и новые 40мм причём 3-4 разных фирм -где жёсткость тоже разная немного, чтобы был разный отскок и дети не привыкали к одному и тому же монотонному отскоку от мячей 40 мм например.

[posha]

У нас в зале есть робот (простаивает в углу), но под шарики диаметром 38мм.
Вопрос: а) если его задействовать в тренировке, то насколько изменится ощущение шарика (всё же он 38мм) - то есть, будет ли ломатся техника, и стоит ли вообще пытатся мучатся на этом роботе;
б) шариков около 100, но они когда нибудь закончатся и можно ли переделать робот на шарики 40мм?

Тренажеры Фора-Снайпер, Фора-Автомат можно настроить и под 38, есть регулировка, про другие вряд ли

Почему же вряд ли, Donic Робот NEWGY ROBOPONG 2050 тоже пуляет мячи что 40мм что 38 мм.
У на детям специально засыпают туда как старые мячи 38 мм так и новые 40мм причём 3-4 разных фирм -где жёсткость тоже разная немного, чтобы был разный отскок и дети не привыкали к одному и тому же монотонному отскоку от мячей 40 мм например.

Спасибо за комментарий, не знал, про разные мячи эт верно. И как продвигается работа с тренажером у детей? На пользу?

[Шурик 79]

Совершенно не за что. Однозначно польза от работы с роботом достаточно велика,естественно под тщательным присмотром тренера.

[Kolyan]

Никто не сталкивался с потерей скорости. Робот TTmatic 402.
Робот несколько лет не эксплуатировался, ролик пора меня или БП накрывается и выдает меньшую мощность на робот.

[Фламберг]

Кто играл с роботом TT BUDDY? Подскажите, как он в деле. Цена хороша!

[posha]

Кто играл с роботом TT BUDDY? Подскажите, как он в деле. Цена хороша!

Имхо для домохозяек жирок сгонять и пенсионеров развлечение, не более, вряд ли подойдет для нормальных тренировок, не играл, но видео много видел с ним.

[fedx]

Тоже интересно про ТТБадди. Правда смущает, что бокового вращения он не создаёт...

[kalan]

У меня 1 год был Amicus3000+; сейчас, уже 2 года, TTMatic 505В. Полный восторг!!!
На Amicus3000+ была погрешность траектории и скорости вращения при изменении вращения валика на противоположное.
На TTMatic 505В две независимые пушки. Одну можно настроить, помимо нижнего ещё и на боковое вращение (или смешанное). Это особо актуально для отработки приёма первого мяча (подачи) с нижним вращением, с дальнейшим переходом на приём мячей с верхним вращением в разные точки стола. Основной плюс этой модели - мячи вылетают с точными параметрами из двух точек, с возможностью разных видов вращений.

МИНУСЫ:
- пушки нельзя сместить для подачи мячей из углов стола, т.к. они жёстко связаны между собой, закреплены к сетке, которая устанавливается на роликах по середине стола.
- пушки нельзя разнести между собой по ширине (у реального игрока точки FH и BH шире)
- больное место TTMatic-ов - из-за загрязнения шаров от пола пачкаются пароллоновые валики на пушках (комплект 2 шт стоит 500 руб). От пыли и грязи они быстро изнашиваются. Если их постирать (как обычную губку), то разрушение ускоряется. В домашних условиях, при "идеальной" чистоте пола, валиков хватает на 6 мес (прибл 2 тренировки в нед по 2 часа). Ошмотки от валиков падают вниз и с мячами попадают в механизм подачи мячей (механическое вращение штыря), от чего начинаются сбои в периодичности подачи мячей. (устранил: широкой шваброй с ворсом до тренировки снять пыль с пола)

Однозначно, даже «крутой» робот не даёт эффекта спаринг-партнёра по причинам: не видно движения ракетки и самого противника в привязке к вылетающему мячу, имитация сильного топса, длинного верхнего вращения и завершающего удара не естественна, т.к. не хватает скорости мячу.

Возражу тем, кто считает, что из-за робота быстрей пробивается накладка. Она пробьётся также при хорошем партнёре при одинаковом кол-ве ударов. Результат с роботом очевиден – скорость обучения конкретному удару или конкретной комбинации значительно лучше, чем с партнёром. С роботом видишь разницу при обработке мяча, потому что уверен в стабильности параметров прилетающего мяча!!! При этом нужно помнить, что без тренера или самоанализа, ошибка в технике удара также закрепляется с повышенной скоростью.

Преимущество робота в домашних условиях - в любое время ОДНОМУ можно отрабатывать огромное (!!!) количество комбинаций ударов и вращений.
Но данная модель требует чистого пола в помещении (или частой покупки валиков) и, как все сложные в настройке устройства, - одного хозяина!!!

[sipilnik]

Рассписал так будто продавать собрался. А вообще здорово все, и стол, и зал, и сетка, и робот. Хотя я бы поролоновые ролики заменил бы хотя бы на пористую резину, ну это так взгляд обывателя.

[kalan]

Если зайти на сайты по продаже вещей от 1000 у.е., то там пишут только про плюсы. Я же написал про минусы. Это только для покупающих данную модель, чтобы обратили внимание на минусы... Я очень доволен выбором, продавать не планирую, пока не появится третья пушка... Валики продаются на всех крупных тт фирмах.

Менять валики на резину или даже пену очень не советую, т.к. едкий дым из двигателей будет постоянно вынуждать одевать противогаз, а при выполнении топсов рука постоянно будет цепляться за хобот и при таких нагрузках можно забыть тлф пожарной службы...

[salam]

Добрый день. Мне знакомая из Китая отправила робота в подарок из Китая. Фирма Y-T, Модель А-9. Он с двумя моторами. В России такой еще не продается. Крепится быстро и удобно прям на стол. По советам на форуме купил мячи трех разных видов: Yasaka, DHS, Neottec. С ним конечно заниматься очень интересно, но есть ряд особенностей которые стоит учесть в тренировках с ним.
1. Запил - робот дает не очень сильное нижнее вращение, но очень сильная инерция вперед. Поэтому под мяч подстраиваешься сразу. когда пробовал сразу кидать топс с подрезки, то техника подхода к мячу в игре ломалась на корню. Осознал я это поздно, но теперь думаю помогу многим. Когда выставляете точку на столе, там есть такая функция, лучше выбрать из три, и поочередно делать подрезку, топс, подрезку, топс, тогда действительно вырабатывается точность и чувство мяча. и не надо пробовать ему вломить топс со всей силы, поверьте, он вам все равно ответит, а вы потеряете точность. С ним нужно эти моменты чередовать. То есть подрезка, топс, подрезка, топс, и обязательно в три разные точки, но они должны быть рядом к друг другу. Со временем нужно приходить на другие этапы, но не в коем случае не выставляйте одну точку. Потому что происходит следующее, вы подходите под мяч, выставляете кисть, и теряете вращение и скорость, а делаете просто попадание в стол.
2. Плоский мяч- тут тоже свои принципы. Получается следующее, когда мы начинаем отрабатывать удар мы поднимаем ракетку медленно но уверенно вверх, техника тоже становится раком, поэтому мой совет как и в случае запила, тоже чередовать плоский удар и удар с верхним вращением.
3. Верхнее вращение - тут тоже интересно, мяч вылетает медленно из пушки, но при попадание на стол, начинает очень сильно ускоряться, так что тут можно удачно чередовать подставку, вкидку из далека и перекрут. Потому что кисть тоже начинает подстраиваться.
По истечении двух недель таких тренировок, начал заметно прибавлять в технике, а именно в точности попадании на стол. Постараюсь позже выложить программу тренировок.
Примечание: Робот имеет следующие функции:
1. Выставляется количество мячей, по мере их выброса он автоматически отключается.
2. Выставляется частота выброса, от 1 до 10. то есть быстрее или медленней.
3. Програмируются точки на столе. от 1 до 9. то есть можно задать ему любые несколько точек, и он буде поворачивать свою пушку и выбрасывать их туда куда надо. Но только в одной плоскости, а именно в ту, которую вы установили голову.
4. програмируется вращение, нижнее и верхнее, выставляего его вы можете дать или запил, или топс.
5. Функция ближе дальше, то есть он дает мяч то под сетку, то под край.
6. голова у робота поворачивается, можно отработать прием подач, это очень удобно, можно отработать прием не удобных для вас подач.
Данный девай сейчас продается, так что удачи в тренировках!!!

[Altonic]

робот хорош в плане выдачи одинаковых мячей по направлению, вращению, скорости, дальности. ни один человек такого не обеспечит.

далее, подачи можно научить быстро принимать за счет количества повторений

хорошо тренировать скоростные качества

а, может быть, самое главное возможность эксперимента причем беспрерывного, и не видеть недовольное лицо партнера\тренера, если промазал

не надо ждать партнера - заболел, непришел и тд, снижает человеческий фактор, ну и новичков учить довольно легко и никого не обременять по-многу раз накидывая мячи начинающему, кто накидывал знает как это муторно и мало того привыкаешь и потом очень тяжело втягиваться в нормальную игру, если долго стоял на набросе.

нехорошо, что он не может обеспечить неодтинаковость, что характерно для игры с человеком.

[coach]

Для тренировки детей,конечно,лучше роботренер!То есть,тренер,сам кидающий мячи.У нас робот есть.Но используем его нечасто.И в основном,для старших ребят с уже поставленной техникой.Робот хороший,в основном,с ним нарабатываем скоростно-силовые качества.И тогда,когда кому-то из старших не хватило равнозначного спарринга.Но все равно приходится стоять рядом и все время корректировать,иначе начинается закрепление ошибок.Гораздо более эффективно,когда ребята сами учатся кидать друг другу мячи на БКМ.Сама кидаю мячи почти каждую тренировку.Особенно маленьким и тем,кому что-то надо подкорректировать.

[begemoth]

робот хорош в плане выдачи одинаковых мячей по направлению, вращению, скорости, дальности.

это плюс. но это же и минус. ноги главнее. а выхода ими нет. получается через пяток ударов подобрал удачную позицию и BH-топсом, например, поливаешь как Роскопф... а в игре, как промазал, смотришь на ракетку. потому что не понимаешь как можно было не попасть по простому мячу.

не надо ждать партнера - заболел, непришел и тд, снижает человеческий фактор, ну и новичков учить довольно легко и никого не обременять по-многу раз накидывая мячи начинающему...

тоже момент архи-интересный. это так кажется, что тренер/инструктор/авторитет/etc не нужен, когда работаешь с роботом. заучить неправильное движение - проще простого. а переучиваться потом - о-ох как непросто. поэтому особенно для новичков, работа с роботом должна проводиться под присмотром.

и ещё. выше правильно заметили, что "пил" от робота - это совсем не "пил" от человека. и можно, казалось бы, по нижнему с роботом играть как бог, а против защитника валить и валить в сетку. я это всё по живым примерам говорю, а не умозрительно созерцая...

[Rebus]

...и ещё. выше правильно заметили, что "пил" от робота - это совсем не "пил" от человека...

Кто п плакал по роботу будь под рукой спарринг.

[fedx]

и ещё. выше правильно заметили, что "пил" от робота - это совсем не "пил" от человека. и можно, казалось бы, по нижнему с роботом играть как бог, а против защитника валить и валить в сетку. я это всё по живым примерам говорю, а не умозрительно созерцая...

Увы, с этим не соглашусь. Верхнее на роботах (даже на продвинутой ФОРА-Снайпер или ФОРА-Автомат) всё равно человеческому децл уступает. А вот пил совершенно дикий, особенно если включать реверс (когда оба ролика в одном направлении крутятся) - никакой человек так не запилит. Может какой Хьюк...

[begemoth]

А вот пил совершенно дикий, особенно если включать реверс (когда оба ролика в одном направлении крутятся) - никакой человек так не запилит.

по вращению (кол-ву оборотов мяча в единицу времени) - да, робот пилит сильнее. но кроме кол-ва оборотов важна траектория: как мяч прилетает и потом отскакивает от стола. от роботов он отскакивает больше "на игрока" и к этому [нереальному] отскоку мяча с нижним вращением быстро привыкаешь. а от человека отскок всегда чуть разный, мяч приходит, как правило, с уже меньшей поступательной скоростью . это заставляет точнее играть по мячу.
различие в траекториях объясняю (помимо рук и инвентаря защитника) разницей в высоте (от уровня пола), с которой пилится мяч защитником и с которой "кидает" мячи робот. фору-снайпер можно опустить пониже, но, во-первых, об этом мало кто думает; во-вторых - лень; в третьих - всё равно приходит типичное не то. IMHO.

p.s. опыт с фора-снайпер и смартпонгом имею. а по защите - ты сам видел

[fedx]

Да и выброс можно настроить. Проблема в игре по защите как раз в том, что вращение варьируется. А робот кидает более-менее одинаково, хотя конечно можно и смену вращения сделать