Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
vl93
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vl93 » Вс янв 07 2018 18:35

piligrim писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):
piligrim писал(а):ну это понятно что не каждый может обьяснить и показать. это в любой сфере так, не только в НТ. но это вы говорите о тренерстве. от спаринга не требуется чтобы он вам что-то втюхивал. это спаринга требуется держать мяч на столе чтобы вы могли отрабатывать элементы. это может любой МС или КМС. для этого не нужно обладать даром преподавания
Ну, если это дружелюбный спарринг, который может и показать движение и поправить если что не так, то это хорошо. Однако, даже в этом случае он до тренера не дотягивает по многим параметрам. Вот один пример, стратегию тренировок вам планировать самому? К сожалению, не все это потянут.
понятно что спаринг это не тренер. но на тренера не у всех есть деньги. стратегию можно планировать самому. показывать движение от спаринга не требуется. он спаринг а не тренер. то что от него требуется: если я к примеру хочу поработать над накатами он должен держать мяч на столе и возвращать его в правильную пловину стола, если я хочу работать над топсами он должен делать блоки, если я хочу работать над блоками он должен делать топсы, делать подачи чтобы я работал над приемами, сыграть нам счет чтобы я работал над своей игрой в реальной игре ... ну и так далее.
Коль уж "пошла такая пьянка".... Тренер это недоступно никому. Тренер это обязательства ,
показатели и организация вашего тренировочного процесса под его руководством. Т.е. Вы ему зарплату в эквиваленте, которую ему платит спортшкола + спорткомитет (ну, ежели тренер фактический, а не "абы кто"). Он вам план-график, сроки, организацию тренировочного процесса, и результат как продукт ваших совместных усилий. Плюс сюда же договор с обязательствами сторон. Короче всё на столько серьёзно, что вряд ли найдётся любитель, готовый выложить такие бабки и подписать долгосрочный договор лет эдак на пять - меньше это не серьёзно. Бабки тем круче, чем выше достижения и репутация тренера. Оплатить отца (тренера) Дмитрия Овчарова может позволить только Дмитрий, по понятной причине, что платить ничего не надо. Он его сын. :smile: Хотя нет ничего не возможного.
Что касается спарингпартнёра, то он может быть МС и КМС и перворазрядник и никто. По сути он ничему учить не обязан.Договор можно не заключать. Его задача натаскивать. Оплата по часовая. "Рулишь" процессом ты сам. Можешь рулить час, можешь пять - плати и рули. Сам ему говоришь ,что тебе надо, и он тебе это выдаёт - срезки, подрезки, вращение во всех плоскостях, топсы, свечи, накаты, плоскачи и далее по вашему списку. Бесплатный спаринг, такой же как ты "коряга"(неумёха, коллега по цеху, собрат по несчастью).
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Kapitan Morgan » Вс янв 07 2018 19:07

vl93 писал(а):Коль уж "пошла такая пьянка".... Тренер это недоступно никому. Тренер это обязательства...
Давайте все-таки не мешать в кучу любителей и профи. Я просто выше сделал замечание, что даже за деньги можно получить, не того, кто вам нужен (по многим причинам). К примеру, тренер, который любителя за 40, будет дрючить так же как молодого профи, не до конца понимая целевое назначение.
Однако, вменяемый тренер для вменяемого любителя за определенные деньги - это реально, и для амбициозных и не очень игроков, самый лучший выход на некотором этапе их развития.

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Dmitriy.Korol » Вс янв 07 2018 21:10

piligrim писал(а):с роботом далеко не все можно отрабатывать. робот не может делать блоки на ваши топсы к примеру. а во-вторых шарик от робота прилетает совсем не такой как он летит от игрока. я говорил на эту тему со многими тренерами и никто не советовал играть с роботом именно по этой причине.
Но робот это лучше, чем никто) если нет человека который может бросать вам БКМ, то робот это единственный выход..и для любителя вполне себе неплохой)у робота есть только один серьезный недочет, нет движения ракеткой)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение piligrim » Вс янв 07 2018 21:25

Dmitriy.Korol писал(а):
piligrim писал(а):с роботом далеко не все можно отрабатывать. робот не может делать блоки на ваши топсы к примеру. а во-вторых шарик от робота прилетает совсем не такой как он летит от игрока. я говорил на эту тему со многими тренерами и никто не советовал играть с роботом именно по этой причине.
Но робот это лучше, чем никто) если нет человека который может бросать вам БКМ, то робот это единственный выход..и для любителя вполне себе неплохой)у робота есть только один серьезный недочет, нет движения ракеткой)

робот ничего не дает в плане развития и улучшения игры. робот неплох для человека в первый раз в жизни взявшего в руки ракетку. но развиваться дальше он бесполезен
Rasanter R45 / DHS 08X / 388D-1

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Dmitriy.Korol » Вс янв 07 2018 21:39

piligrim писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
piligrim писал(а):с роботом далеко не все можно отрабатывать. робот не может делать блоки на ваши топсы к примеру. а во-вторых шарик от робота прилетает совсем не такой как он летит от игрока. я говорил на эту тему со многими тренерами и никто не советовал играть с роботом именно по этой причине.
Но робот это лучше, чем никто) если нет человека который может бросать вам БКМ, то робот это единственный выход..и для любителя вполне себе неплохой)у робота есть только один серьезный недочет, нет движения ракеткой)

робот ничего не дает в плане развития и улучшения игры. робот неплох для человека в первый раз в жизни взявшего в руки ракетку. но развиваться дальше он бесполезен
Очень спорное утверждение) я ,допустим, после года тренировок с роботом начал на равных бороться с многими нашим перворазряниками и КМСами, от которых раньше только ходил шарики собирал) ибо стабильность стала на порядок выше(во-первых, учишься готовиться играть следующий мяч не зависимо от того попал или нет, а во вторых много повторов на разной скорости) + стало проще играть по запилам, ибо такого вращения как робот выдает(ну в смысле то что я ставлю себе для отработок) до уровня КМС у защитников не так часто встретишь)а максимальное, которое он может дать пожалуй и МС не выдадут)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение piligrim » Вс янв 07 2018 21:46

я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Rasanter R45 / DHS 08X / 388D-1

vl93
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vl93 » Вс янв 07 2018 22:44

piligrim писал(а):я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Роботы бывают разные от 10 тыс до 500 тыс и выше. Вряд ли производитель заморочился бы на промышленный выпуск изделия, не расщитывая на прибыль. Есть спрос в НТ. Есть заказчики. Как можно производить то, что не приносит прибыль?
Если более предметно и ближе к навыкам, игроки исповедующие универсальный стиль игры и защитники вполне с пользой для себя могут ставить на роботе запилы (FH/BH). Сюда же навесные топспины, сюда же топспины с упором на сильное вращение. Шиповиков и любителей перебирать инвентарь, "хлебом не корми" дай опробовать инвентарь, почувствовать мяч, "пристрелить" ракетку по зонам, линиям. Почему нет?
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Kapitan Morgan » Вс янв 07 2018 22:46

piligrim писал(а):я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Сейчас придет tvbox и все расскажет о тренировке по трем точкам.
P.S. Я в свое время скидки слева и справа тренировал на роботе. Да, замучился выставлять его под это дело. Не любой спарринг выдержит столько ведер шариков. Было бы время, сейчас бы снова потренировал, так как скидка справа просела.

P.P.S. Робот хорош тогда, когда вы не сидите на нем днями, а переключаетесь на нормальных людей. КПД его использования у разных любителей будет разным. Боюсь у некоторых даже "отрицательным".

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Colin01 » Вс янв 07 2018 23:29

На мой взгляд сильно зависит от осознанности личной. Если способен анализировать отработку элементов на основании снятого видео даже при бкм с роботом и потом корректировать игру - это лучше чем спаринговать с московскими "экспертами" по 2000р/час которые хоть и знают много элементов, но нюансов вообще не видят. Да и вообще их главная задача чтобы тебе тренировка понравилась и ты к ним постоянно ходил. А твой рост и результат им не интересен.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение piligrim » Пн янв 08 2018 00:59

vl93 писал(а):
piligrim писал(а):я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Роботы бывают разные от 10 тыс до 500 тыс и выше. Вряд ли производитель заморочился бы на промышленный выпуск изделия, не расщитывая на прибыль. Есть спрос в НТ. Есть заказчики. Как можно производить то, что не приносит прибыль?
я не говорил что не приносит прибыль. я говорил что не приносит пользу. это разные вещи. возможно зависит от конретного человека. кому-то не помогает а кому-то помогает. я в курсе что бывают роботы разные. то что я писал относится ко всем. и к дешевым и к дорогим
Rasanter R45 / DHS 08X / 388D-1

Аватара пользователя
Lexx.Hakkinen
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Lexx.Hakkinen » Пн янв 08 2018 10:32

Kapitan Morgan писал(а):
piligrim писал(а):я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Сейчас придет tvbox и все расскажет о тренировке по трем точкам.
) Да, да пиллигрим какую-то ахинею несет, ни разу с роботом не занимавшись. Забывая, наверно, что тренеры смотрят на процесс обучения немного с другой стороны, с той которая ему все равно не пригодится.)

Аватара пользователя
Lexx.Hakkinen
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Lexx.Hakkinen » Пн янв 08 2018 10:52

pitoshaman писал(а):
Вот этот видос подтолкнул на мысль, что с моим ударом что-то не так ))
Шаман, иди к зеркалу, запоминай движение, снимай, сравнивай и опять к зеркалу. Только так можно хоть как-то научиться делать правильные движения, ну или почти правильные)).

Аватара пользователя
Lexx.Hakkinen
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
Контактная информация:

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Lexx.Hakkinen » Пн янв 08 2018 11:00

piligrim писал(а):я не знаю ни одного человека которому робот как-то помог. ни один знакомый тренер не рекомендует заниматься с роботом. но если вам робот помог можно за вас только порадоваться :)
Так, всем же тренера говорят, что не стоит с ним заниматься, откуда помощь будет?)
Мы знаем только одного человека, которому робот не помог))

vl93
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vl93 » Пн янв 08 2018 12:04

piligrim писал(а):я не говорил что не приносит прибыль. я говорил что не приносит пользу.это разные вещи.
Если "узко" и буквально,то да. Если шире, в пользу роботов аргументов больше, нежели "против".
piligrim писал(а): возможно зависит от конкретного человека. кому-то не помогает а кому-то помогает.

Не отрицаю. Тут как то мужчина из ФРГ выкладывал видео, "зрелище не для слабонервных". Зависит от пользователя.
piligrim писал(а):я в курсе что бывают роботы разные. то что я писал относится ко всем. и к дешевым и к дорогим
А как тебе такое?

Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Павел Владимирович » Пн янв 08 2018 14:25

Не более чем рекламный ролик, промышленный робот Кука немного для другого используется. И скорости настольного тенниса вряд ли доступны для него.
Пока... ничего)

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Sever8 » Пн янв 08 2018 15:22

В большом теннисе пушки в обучении используются давно. Там даже вопроса подобного возникнуть не может.

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение nort025 » Пн янв 08 2018 15:39

Павел Владимирович писал(а):Не более чем рекламный ролик, промышленный робот Кука немного для другого используется. И скорости настольного тенниса вряд ли доступны для него.
:) Не стоит все воспринимать буквально. Робот-тренажер это тот же инструмент для достижения определенных целей. И подразумевает наличие у пользователя головы (в первую очередь) и в очень малой степени рук, растущих из нужного места. Все, что по мнению piligrimа и его знакомых тренеров не может делать робот (делает не так), наш, за год эксплуатации, научился. А ЧТО и КАК от него летит зависит только от нас и нашего понимания, что нам возвращается от реального противника. Так что я за робота. Только не простого "сепаратора", с минимумом функций, которые юзают большинство наших тренеров, а достаточно, с точки зрения НТ, оснащенного технически.
В умелых руках и хрен - балалайка!

vl93
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение vl93 » Пн янв 08 2018 15:56

Павел Владимирович писал(а):Не более чем рекламный ролик
,
Т.е. робот-пустышка. Реклама здорового образа жизни? :D
Павел Владимирович писал(а):промышленный робот Кука немного для другого используется.
Для чего?
Павел Владимирович писал(а):И скорости настольного тенниса вряд ли доступны для него.
В настоящее время компьютерным технологиям не доступна только скорость гиперзвуковой ракеты в ближних эшелонах обороны. Пока. Остальные скорости доступны. Они в разы быстрее скоростей в НТ. А вот распознать кручение прилетающего мяча в целях его гашения машина вряд ли сможет. Скорее тут будет, или уже есть, техническое решение в виде особенности накладки и самой ракетки робота. Фактор приходящего вращения для робота должен быть сведён к нулю. (ИМХО)
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)

Аватара пользователя
Павел Владимирович
Профессор пинг-понга
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение Павел Владимирович » Пн янв 08 2018 18:16

Я же написал - промышленный. Используется в автомобилестроении в основном, но может использоваться много где в промышленном производстве.
Пока... ничего)

Аватара пользователя
piligrim
Профессор пинг-понга
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср окт 15 2008 21:59

Re: Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

Сообщение piligrim » Пн янв 08 2018 18:20

Sever8 писал(а):В большом теннисе пушки в обучении используются давно. Там даже вопроса подобного возникнуть не может.

большой теннис немного другое. там нету вращений
Rasanter R45 / DHS 08X / 388D-1

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»