Флуд вокруг видео форумчан (цирк, нарциссизм и т.п. - сюда)

[Zderzhikov1]

Когда я вижу как люди с рейтингом 200 обсуждают обратку, мне становится страшно))

Это просто моя корявость такая, что обратку мне делать легче, чем маятник. С маятником у меня вращения вообще нет- самый сок для 200 ttw. Когда был карантин, и все сидели дома, я каждый день по несколько часов мучил соседей, отрабатывая вращение обратной кидая мячики или на кровать, или на пол. Потом, в клубе полгода где-то пытался настроить длину и высоту подачи. Думаю через год-два получится весьма неплохая подача. Проблема в том, что я нихрена не знаю, что потом делать

[AIR STRIKE]

Когда я вижу как люди с рейтингом 200 обсуждают обратку, мне становится страшно))

Это просто моя корявость такая, что обратку мне делать легче, чем маятник. С маятником у меня вращения вообще нет- самый сок для 200 ttw. Когда был карантин, и все сидели дома, я каждый день по несколько часов мучил соседей, отрабатывая вращение обратной кидая мячики или на кровать, или на пол. Потом, в клубе полгода где-то пытался настроить длину и высоту подачи. Думаю через год-два получится весьма неплохая подача. Проблема в том, что я нихрена не знаю, что потом делать

Обратный топспин делать.

[Valentin]

Когда я вижу как люди с рейтингом 200 обсуждают обратку, мне становится страшно))

Это просто моя корявость такая, что обратку мне делать легче, чем маятник. С маятником у меня вращения вообще нет- самый сок для 200 ttw. Когда был карантин, и все сидели дома, я каждый день по несколько часов мучил соседей, отрабатывая вращение обратной кидая мячики или на кровать, или на пол. Потом, в клубе полгода где-то пытался настроить длину и высоту подачи. Думаю через год-два получится весьма неплохая подача. Проблема в том, что я нихрена не знаю, что потом делать

Никита, ничего нет сложного в том, что делать.
Алгоритм отработки простой:
На тренировке:
1) до подачи решаешь - будешь ли ты атковать справа или слева;
2) точишь подачу до качества возврата в две точки на столе - стараешься добиться такого качества, чтобы возврат если бы и был разным, то по длине а не очень широким по направлению.
ИМХО: этого проще всего добиться количеством бокового вращения на вылетающей подаче.
3) учишь выход после подачи под две точки таким образом, что учишь выход под одну точку, делаешь мах имитируя удар по мячу. В следующий раз делаешь прыжок туда же, но делаешь не мах, а смещение под вторую точку.
4) Ищешь спаринга и тренируешь раз так раз так в тренировочной игре;
============
5) Внедряешь в реальную игру.
Не так и сложно - за недели две можно научиться.

[гдемойчай]

Когда я вижу как люди с рейтингом 200 обсуждают обратку, мне становится страшно))

Так простая подача для изучения - не сложнее маятника по крайней мере.

Не видел ни одного трехсотника, который умеет дать на обратка бок/верх и бок/низ так, чтобы подача не вылетала за стол

А уж чтобы этот трехсотник знал что делать после своей этой обратки - это вообще практически утопия

Обратка гораздо сложнее чем обычный маятник имхо

Я сам обратку подаю плохо, хотя раньше часто ее подавал

[sviataslau]

Если серьезно - то эта подача просто производная - либо от подачи с бх, либо от крюка
Те кто уже умеют подавать хотя бы одну из них - за час научатся делать обратку.

Если с нуля - то тоже недолго - к примеру я за неделю легко научусь делать правой рукой обратку на уровень своих нынешних 320 ттв .

Ну нет. Умею подавать с БХ, а обратку - не умею. За час не научился и забил. То есть даже если бы я её научился делать кое как, то до уровня хотя бы моего маятника (который я не подаю, из-за того что он у меня гораздо менее вариативен моей подачи с БХ) - ещё было бы как до луны.
Имхо, обратка - одна из сложнейших подач.

Но может у тебя просто талант к обучению в НТ, если у тебя и чопблок осваивается быстро, и обратка. Кроме шуток, у тебя в видео хорошие сложные подачи, которые я бы очень долго осваивал, поэтому я даже не и брать за такое не думал бы.

[Roos]

Скажите, а что такого сложного в обратке?

[Zderzhikov1]

Скажите, а что такого сложного в обратке?

Смысл обратки- одинаковым движением делать низ-бок или верх-бок. Лично я применяю обратку только потому, что у меня от нее хоть какой то низ есть. От обычного маятника у меня плоскач неконтролируемый. Сделать верх-бок обраткой я тоже могу, но это во первых видно даже сопернику с 100 ttw, а во-вторых качество этого верха как раз на мои 200.

[гдемойчай]

А я обраткой них подать не могу
Ну, имеется ввиду нормальный низ

Сложность обратки в том, что там сильно задействована кисть. А у возрастных любителей как правило кисть работает плохо

[Zderzhikov1]

А я обраткой них подать не могу
Ну, имеется ввиду нормальный низ

Сложность обратки в том, что там сильно задействована кисть. А у возрастных любителей как правило кисть работает плохо

Вот в этом и прикол) в одной плоскости (для обратки) у меня кисть хорошо работает, а на обычном маятнике- как у статуи дедушки Ленина, что направление в светлое будущее показывает...

[гдемойчай]

А я обраткой них подать не могу
Ну, имеется ввиду нормальный низ

Сложность обратки в том, что там сильно задействована кисть. А у возрастных любителей как правило кисть работает плохо

Вот в этом и прикол) в одной плоскости (для обратки) у меня кисть хорошо работает, а на обычном маятнике- как у статуи дедушки Ленина, что направление в светлое будущее показывает...

Понятное дело, что у всех свои особенности

Но смысл то подачи не в том чтобы ее просто хорошо подать, а в том что делать после возврата.

Обычно в игре равных соперников чисто подачей очки редко набираются. И тут не важно 200 рейтинга у соперников или 1000

[Valentin]

Если серьезно - то эта подача просто производная - либо от подачи с бх, либо от крюка
Те кто уже умеют подавать хотя бы одну из них - за час научатся делать обратку.

Если с нуля - то тоже недолго - к примеру я за неделю легко научусь делать правой рукой обратку на уровень своих нынешних 320 ттв .

Ну нет. Умею подавать с БХ, а обратку - не умею. За час не научился и забил. То есть даже если бы я её научился делать кое как, то до уровня хотя бы моего маятника (который я не подаю, из-за того что он у меня гораздо менее вариативен моей подачи с БХ) - ещё было бы как до луны.
Имхо, обратка - одна из сложнейших подач.

Но может у тебя просто талант к обучению в НТ, если у тебя и чопблок осваивается быстро, и обратка. Кроме шуток, у тебя в видео хорошие сложные подачи, которые я бы очень долго осваивал, поэтому я даже не и брать за такое не думал бы.

Вряд ли у меня талант.
За оценку подач - спасибо

Попробуй еще раз - просто подай подачу с БХ, но запомни движение предплечья именно.
Потом переверни руку так, чтобы движение было то же что и с БХ предплечьем, но кисть перевернута.
Подправь расположение у стола и направление корпуса - придется чуть развернуться.
КИСТЬЮ НЕ РАБОТАЙ.
Добейся полета мяча хотя бы в рамках четверти столешницы.
Теперь поиграй углами кисти.
Когда подача будет более -менее стабильной - пододвигай бросок мяча чтобы летел ближе не к центру или левому бедру, а к правому бедру.
Когда будет получаться - поиграй с направлением.
Для этого чуть приотпусти кисть.
Когда будет получаться задавать направление (к примеру по прямой и в диагональ) - подключай кисть.

[Zderzhikov1]

Но смысл то подачи не в том чтобы ее просто хорошо подать, а в том что делать после возврата.

Обычно в игре равных соперников чисто подачей очки редко набираются. И тут не важно 200 рейтинга у соперников или 1000

Поэтому я и задал свой вопрос...

[Valentin]

Но смысл то подачи не в том чтобы ее просто хорошо подать, а в том что делать после возврата.

Обычно в игре равных соперников чисто подачей очки редко набираются. И тут не важно 200 рейтинга у соперников или 1000

Поэтому я и задал свой вопрос...

Так для этого ты и изучаешь подачу.
ИМХО - подача -это не только сам удар ракеткой по мячу, но и:
- ритуал до подачи (во время которого ты достигаешь две вещи
-- приучаешь соперника к таймингу этой подачи, чтобы использовать это в дальнейшем нарушив этот тайминг,
-- и продумываешь свою комбинацию, началом которой эта подача и будет)
- движение корпуса для принятия нужного положения перед ударом и нужного количества инерции для выхода из подачи
- удар по мячу
- выход из подачи в точку для начала комбинации
- разножка для начала атаки или смещение (при менее возможном варианте ответа).

[AIR STRIKE]

Я тоже обратку нормально подать не могу, потом еще риск не успеть схватить ракетку за ручку. Зачем это простым любителям трехсотникам, не понимаю. Еще очень сложный обратный топорик, вообще не понимаю, как Дин Дин подает.

[Dmitry.K]

А я обраткой них подать не могу
Ну, имеется ввиду нормальный низ

Сложность обратки в том, что там сильно задействована кисть. А у возрастных любителей как правило кисть работает плохо

Та же фигня...низ нормальный не могу...хотя когда решил изучить обратку, то как раз получалось очень сильное нижнее...но потом, перерыв был какой-то...начал опять пробовать и теперь нифига...ток боковые=) хз как так-то...=(

[Greg]

Здесь ещё в целом от уровня зависит. Сильному игроку легче освоить новую подачу,а когда пробует 300-ик,то ему конечно сложней понять что и как. Опытный игрок в принципе сможет практически любую подачу подать,даже которую он никогда не тренировал.
На самом деле обратку мало кто качественно подаёт на любительском уровне.Я вот прям так и не припомню у кого из наших она есть.
Мы с Ромкой пробовали,что-то получалось,но бросили это дело.Сложно...да и не нужно.
Добавлю в целом. Если соперник твою подачу активно не начинает,а отдаёт тебе длинно,то придумывать ни чего не надо,просто точи свой первый ход и продолжай атаковать. Тебе и так уже сделали подарок,не отказывайся от него. Понимаю,что банально,но чем проще,тем лучше.
П.С. Нет наверно простых и сложных подач,очень индивидуально.
Довести любую подачу до совершенства,одинаково тяжело. Хоть маятники,хоть топоры и пр.

[Valentin]

В общем решил запилить видосик о том как из БХ перейти на обратку.

[Valentin]

Добавлю в целом. Если соперник твою подачу активно не начинает,а отдаёт тебе длинно,то придумывать ни чего не надо,просто точи свой первый ход и продолжай атаковать. Тебе и так уже сделали подарок,не отказывайся от него. Понимаю,что банально,но чем проще,тем лучше.

+1

[Valentin]

В общем решил запилить видосик о том как из БХ перейти на обратку.

Видео:

Еще один момент - когда изучаете новую подачу - советую взять старую ненужную ракетку - которую не жалко, возможно будете ударять ракеткой о стол и испортите ее.

[tsykhmeistruk]

В общем решил запилить видосик о том как из БХ перейти на обратку.

Видео:

Еще один момент - когда изучаете новую подачу - советую взять старую ненужную ракетку - которую не жалко, возможно будете ударять ракеткой о стол и испортите ее.

Валентин, сколько по времени обратку тренируешь?